Ana Sayfa  |  Yardım  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Forum Ana Sayfası  »  Marksizm ve sosyalizm üzerine teorik açıklama ve tartışmalar
 »  Örgüt...Örgüt...Örgüt...

Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 19 Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9]   10   11   12   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

bedrettin
[.....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 923
Şehir: Trabzon
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 16.11.2015- 14:41
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Hakkı durmadan bulanık suda balık avlamaya çalışıyorsun. Çok şey söylemeye çalışırken aslında hiçbir şey söylemiyorsun. Sorduğun sorunun cevabı komünistler için verilmiş. Ne arayışı içindesin?

Manifesto=Komünist
Örgütlenme=leninist öncü.

-----------------------------------------
Bulanık suda balık avlamak .Çok haklısın balık başka nasıl suda avlanır ki.

Komünist manifesto 1848 de yazıldı o zaman ortada daha elektirik enerjisi bile yoktu hele bilgisayar hayal bile edilemezdi. Çalışan nüfusun büyük bölümü üretimde idi işsizlik   % 30 di okur yazar nüfusu parmakla gösteriliyordu.
Şimdi bu programlamı çıkacağız düşmanın karşısına.

Bize soracakları ilk soruyu sana söyleyeyim -SB ne oldu. Çin ne oldu.Ne diyeceksin.
İlk soruda sınıfta kaldın.

Onun için yeni sorulara cevap verecek yeni program gerek.

Leninist öncü bu sadece ben hiç bir şey yapmayacağım sosyalizmi de ciddiye almıyorum demenin başka bir sözü.
Burası 1905 in Rusya sı değil .
Leninist öncü bir partide yok zaten. Olmak isteyende yok. O tarih 1989 da kapandı.

Ben değil ama sen bulanık suda balık aradığın belli oluyor.




Komünist manifeto komünistler için önemini hala koruyor, komünist olmayanlar ne iddia ediyor olursa olsun. Dünyanın hiç değişmeyeceğini, daha gelişkin teknolojinin ortaya çıkmayacağını mı iddia ediyor manifesto? Dünya değişmişmiş; komünizm zaten dünyanın değiştiği gerçeği üzerinden şekillenmiyor mu? Sen komünist düşünceyi Marks'ın yaşadığı dönemin gerçeği olarak görüyorsun ve ikide bir ''dünya değişti başka ideoloji lazım'' saçmalığını savunur hale geliyorsun. Dünyanın değişmesi, üretici güçlerin gelişmesi Marksizmin tarihsel maddeci bakışıdır. Sana tavsiyem ''kapitali okudum, çok şey biliyorum'' tavırlarını bir kenara bırakman. Tarihsel maddecilik üretici güçlerin gelişmesine dayanır, üretici güçlerin gelişmesi Marks'ın bulgusu. Teknolojinin gelişmesi Marks'ı yanlışlamıyor, doğruluyor.

Leninist öncü devrimin aracıdır. İşçi sınıfının sosyalist devrimi gerçekleştirmesi leninist partinin varlığına bağlı. Sen hiç bir şey üretmeden sosyalizmin esaslarına saldırmaktan başka bir şey yapmıyorsun. Neden sorusunun önemi senin kafanda yer etmemiş. Bir şeye yanlış diyorsan nedenini de söylemelisin, kafanda bir doğru varsa onu açıklamalısın. Bir şeyin yüzelli iki yüz yıl önce söylenmiş olması aradan geçen zaman dolayısıyla onun yanlış olacağı anlamına gelmez, sen böyle bir bakışa alışmışsın. Komünist ideoloji yanlış çünkü 150 yıl önce söylendi. Leninist öncü yanlış çünkü 1905'te ileri sürüldü! Bu bakış açısının yanlış olduğunu öğrenmen lazım. Biri sana Sovyetler neden yıkıldı diye sorarsa sen de bilmediğini söylersin. Bu kadar basit. Cevabı öğrenmek de istemiyorsun zaten. Aklına liberalizm takılmış ilgisiz şeyler söylüyor, komünizme karşı çıkıyor, bir oraya bir buraya savrulup duruyorsun. Bilmediğini bilmek de önemli, sen bunun eksikliğini yaşıyorsun.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

umut
[umut yarın]
Forum Yöneticisi

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.226
Şehir: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 17.11.2015- 07:49
Alıntı yaparak cevapla  


Yeter…
Orhan Aydın


Ne oynadığım filmden ne çıktığım sahnelerden, ne okuduğum şiirlerden ne şu her hazanda kıpkızıl içime batan güneşten, ne sokak kedilerinin oynaşından, ne şu köşede çiçek satan çocuktan, ne dalında kalmış elmadan, ne köpüren denizden, ne çığlığa durmuş martılardan, ne de içime dolan şarkılardan haz alır oldum.

Üstümüz başımız kan, yüreğimiz ölüm soğukluğunda.

Durmuyor katliamlar.

Hangi gün sevinçler kuşanıp güneşe merhaba deyip, hangi an hayatı ‘heyyyy’ diye selamlayacağız belirsiz.

Hem teker teker hem hep beraber öldürülüyoruz.

Barış diyoruz öldürülüyoruz.

Eşitlik, özgürlük, aşk, diyoruz öldürülüyoruz.

Talan bu, yalan bu, hırsızlık bu, adaletsizlik bu diyoruz öldürülüyoruz.

Bir kana doymaz vampir taht kurmuş memleketin bağrına kin, öfke, nefret kusuyor.

Durmuyor, durdurulmuyor.

Ölüm üstümüze yağdıkça suskunluk korkuyu büyütüyor.

Bana dokunmayan yılan bin yaşasın deniyor, ölen biz değiliz deniyor, utanmadan arlanmadan 9 yaşındaki çocukların katledilmesine gülüp geçiliyor, silahlar ateş kustukça halay çekiyor soysuzluk, bayraklar sallayıp cinayetleri kutlayanlar var.

Ortak oluyoruz kardeşliğin bitirilmesine.

Alıyorum başımı ellerimin arasına, uykusuz gecelerin kör sabahlarında bir damla ışık arıyorum.

Bir yerlerden sızan bir ışık olmalı, delinmeli bu kara tavan, orada buluşup ses çoğaltmalıyız yoksa insanlığımız vicdanlarımızın yüreğine gömülecek.

Bağırıyorum avaz avaz.

Yitirme umudunu örgütlen bu kahpe saltanata karşı, örgütlen ve çok ol ki set kurabil soysuzluğa.

Bu ülkenin onurlu emekçileri, işçileri, işsizleri, gençleri, kadınları çocukları, yazarları, çizerleri sanatçıları örgütlenin, örgütlenin ki yıkılısın bu ölüm duvarı, yıkılsın bu kahrolası zulüm.

Kendimi mi avutuyorum yoksa çaresizliğimin son haykırışlarımı adlandıramıyorum.

Öfkem kuşattıkça bedenimi çoğaltıyorum sesimi.

Örgütlenin!

Ölüm kusanı durdurmanın, adaletsizliği, eşitsizliği, talanı, yalanı yenmenin başka çaresi varsa bağırsın biri duyarım.

Bunca kahır, bunca keder ile daha ne kadar yaşar daha ne kadar bağırabilirim bilemiyorum.

Yeter.

Örgütlenin!

Yenilsin bu zindan olmuş hayat, yeşersin gelecek.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

hakkı
[vatanız]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 08.08.2014
İleti Sayısı: 1.232
Şehir: İzmir
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 17.11.2015- 10:25
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış



Komünist manifeto komünistler için önemini hala koruyor, komünist olmayanlar ne iddia ediyor olursa olsun.
Leninist öncü devrimin aracıdır. İşçi sınıfının sosyalist devrimi gerçekleştirmesi leninist partinin varlığına bağlı.




------------------------------------------
Sn Bedrettin
Manifestonun değişmesi gerektiğini 1872 de marx söylüyor zaten sovyet devriminde ana klasik dışında manifestoya uyan olmamıştır.
Her dönem kendi programını yapar manifesto kutsal kitap değil bütün ayetlerine uyulsun sonunda bir program.
Komünist olmayanların manifesto ile sorunu yok sorun komünist olanlarla kendini komünist sanalar arasında.
Üretici güçler ve üretim ilişkileri değiştiğinde iktidar programları da değişir.
Bu gün üretim ağırlıklı olarak makineler ve teknolojik aletlerle yapılmakta üretim ilişkilerinde de çalışanlar ağırlıklı olarak hizmet sektöründe bu durumda 1948 in programı bu güne uymuyor.

Mesele bu kadar dır.

Leninist örgüt ağırlıkı olarak illegal dir
Zamanımızda teknolojinin getirdiği şartlar illegal çalışmaya uygun değil .Ve fabrikalarda çalışmaya uygun değil o zaman bu zamana uygun örgütlenme şartlarını yaratacak örgütler gerekiyor.

Hiç bir şey bilmesek te hiç Lenin Marx okumasak ta bunu bize yaşadığımız dünya söylemekte.
Çevremize bakın hangi komünist partisi hangi fabrikada etkin hangi fabrikada çıkan işgal veya grev kamuda ses getiriyor.
Ama bir şehirde bir semtte yapılan her direniş protosto o an devlet tarafından müdahale görüyor medya dakikada orada.

Yoksa elbette Marx bizim yolumuzu aydınlatmaya devam edecektir. Lenin hala bize öğretmenlik yapacaktır.

Bizim sorunumuz Marx la Lenin le değil zamanla.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

bedrettin
[.....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 923
Şehir: Trabzon
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 17.11.2015- 21:43
Alıntı yaparak cevapla  


Mesele o kadar değil. Üretim ilişkileri de, üretim tarzı da değişmedi. Hala sömürenler var, hala sömürülenler. Özel mülkiyet orada durduğu sürece manifesto eskimeyecek. Teknolojik gelişmelerle işsiz ordusunun artması marksizme de aykırı değil. Marks işsizleri işçi sınıfının yedek gücü olarak görür. Onları sınıftan ayırmaz. Sen kafana göre yorum yapıyorsun.

Leninist parti de illegal parti demek değildir. Legal veya illegal olmak partinin bulunduğu koşullarla ilgilidir. Leninist parti demek demokratik merkeziyetçi bir parti demek ve işçi sınıfına öncülüğü misyon edinmektir.

Marks'ı inkar ederek   ''Marks bizim yolumuzu aydınlatmaya devam ediyor'' demek anlamsız. Manifestoyu bile kabul etmiyorsun, proleter diktatörlüğe karşı çıkıyorsun, işçi sınıfı senin için yok! Marks'ı böyle anlıyorsan Marks'ın hangi tezi senin yolunu aydınlatıyor?

Leninist partiyi kabul etmeyen biri Lenin için ''öğretmenimiz'' nasıl der? Leninist partiyi inkar ettiğinde Lenin'den ne öğrenmiş oluyorsun ve Lenin sana ne öğretiyor?


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

hakkı
[vatanız]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 08.08.2014
İleti Sayısı: 1.232
Şehir: İzmir
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 18.11.2015- 09:56
Alıntı yaparak cevapla  


Sen kafana göre yorum yapıyorsun.
Marks'ı inkar ederek   ''Marks bizim yolumuzu aydınlatmaya devam ediyor''
işçi sınıfı senin için yok
Marks'ı böyle anlıyorsan Marks'ın hangi tezi senin yolunu aydınlatıyor?

Leninist partiyi kabul etmeyen biri Lenin için ''öğretmenimiz'' nasıl der?
Leninist partiyi inkar ettiğinde Lenin'den ne öğrenmiş oluyorsun
Lenin sana ne öğretiyor?

-------------------------------------------------
Tartışmanın bittiği yer sen ben le başlar. Bundan sonrası ikimiz içinde anlamsız ve öğretici olmaz.
İşi kavgaya dönüştürmeden kesmek bence en iyi yoldur.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

dayanışma
[özgürlük]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 13.12.2013
İleti Sayısı: 1.918
Şehir: Zonguldak
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 25.11.2015- 21:49
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

 Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Hakkı durmadan bulanık suda balık avlamaya çalışıyorsun. Çok şey söylemeye çalışırken aslında hiçbir şey söylemiyorsun. Sorduğun sorunun cevabı komünistler için verilmiş. Ne arayışı içindesin?

Manifesto=Komünist
Örgütlenme=leninist öncü.

-----------------------------------------
Bulanık suda balık avlamak .Çok haklısın balık başka nasıl suda avlanır ki.

Komünist manifesto 1848 de yazıldı o zaman ortada daha elektirik enerjisi bile yoktu hele bilgisayar hayal bile edilemezdi. Çalışan nüfusun büyük bölümü üretimde idi işsizlik   % 30 di okur yazar nüfusu parmakla gösteriliyordu.
Şimdi bu programlamı çıkacağız düşmanın karşısına.

Bize soracakları ilk soruyu sana söyleyeyim -SB ne oldu. Çin ne oldu.Ne diyeceksin.
İlk soruda sınıfta kaldın.

Onun için yeni sorulara cevap verecek yeni program gerek.

Leninist öncü bu sadece ben hiç bir şey yapmayacağım sosyalizmi de ciddiye almıyorum demenin başka bir sözü.
Burası 1905 in Rusya sı değil .
Leninist öncü bir partide yok zaten. Olmak isteyende yok. O tarih 1989 da kapandı.

Ben değil ama sen bulanık suda balık aradığın belli oluyor.




Komünist manifeto komünistler için önemini hala koruyor, komünist olmayanlar ne iddia ediyor olursa olsun. Dünyanın hiç değişmeyeceğini, daha gelişkin teknolojinin ortaya çıkmayacağını mı iddia ediyor manifesto? Dünya değişmişmiş; komünizm zaten dünyanın değiştiği gerçeği üzerinden şekillenmiyor mu? Sen komünist düşünceyi Marks'ın yaşadığı dönemin gerçeği olarak görüyorsun ve ikide bir ''dünya değişti başka ideoloji lazım'' saçmalığını savunur hale geliyorsun. Dünyanın değişmesi, üretici güçlerin gelişmesi Marksizmin tarihsel maddeci bakışıdır. Sana tavsiyem ''kapitali okudum, çok şey biliyorum'' tavırlarını bir kenara bırakman. Tarihsel maddecilik üretici güçlerin gelişmesine dayanır, üretici güçlerin gelişmesi Marks'ın bulgusu. Teknolojinin gelişmesi Marks'ı yanlışlamıyor, doğruluyor.

Leninist öncü devrimin aracıdır. İşçi sınıfının sosyalist devrimi gerçekleştirmesi leninist partinin varlığına bağlı. Sen hiç bir şey üretmeden sosyalizmin esaslarına saldırmaktan başka bir şey yapmıyorsun. Neden sorusunun önemi senin kafanda yer etmemiş. Bir şeye yanlış diyorsan nedenini de söylemelisin, kafanda bir doğru varsa onu açıklamalısın. Bir şeyin yüzelli iki yüz yıl önce söylenmiş olması aradan geçen zaman dolayısıyla onun yanlış olacağı anlamına gelmez, sen böyle bir bakışa alışmışsın. Komünist ideoloji yanlış çünkü 150 yıl önce söylendi. Leninist öncü yanlış çünkü 1905'te ileri sürüldü! Bu bakış açısının yanlış olduğunu öğrenmen lazım. Biri sana Sovyetler neden yıkıldı diye sorarsa sen de bilmediğini söylersin. Bu kadar basit. Cevabı öğrenmek de istemiyorsun zaten. Aklına liberalizm takılmış ilgisiz şeyler söylüyor, komünizme karşı çıkıyor, bir oraya bir buraya savrulup duruyorsun. Bilmediğini bilmek de önemli, sen bunun eksikliğini yaşıyorsun.




Sosyalistler Türkiye'de parçalı bir yapı halindeler. Sosyal demokrat CHP yüzde 25 oy alıyorsa, ülkede kürt hareketi kendi kütlesini yaratmışsa ve iktidardaki AKP toplumu kutuplaştırarak siyaset yapıyorsa burada komünistlerin kitle kazanması çok zor. Sosyalistlerin güçlenmesi veya güçlenmemesinin ideolojinin yanlışlığı veya doğruluğuyla ilgisi olamaz. Bu mantık kendi kütlesini yaratan partilerin ideolojilerinin doğru olduğunu gösterir mi? Bu mantıktan bu sonuç çıkıyor.

Sosyalist kesimde kaç tane parti kaldı, sosyalizmi bağımsız bir güç olarak gören? Forumlarda bunu savunan kaç kişi var? Var mı? Pek çok insan lafa gelince sosyalist. Elli yüz bilemedin beş yüz kişinin çabalarıyla komünistlerin ülkede büyük kalabalıklara ulaşacağına inanmak doğru değil. Kalabalıklara ulaşamayan sosyalistlerin haline bakıp onların ideolojisini yanlış bulmak sosyalist ideolojiye haksızlık yapmaktır. Yeni bir manifesto, yeni bir örgütlenme, yeni bir ideoloji burjuvazinin yıllardır yapmak istediğini kendini solcu sanan zevata söyletmektir. Bu laflar düzen solu oluşturmak için yıllardır savunuluyor. Savunanlar arasında kendini komünist görenler de var.




Söz, yetki, karar, iktidar HALKA!
Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

hakkı
[vatanız]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 08.08.2014
İleti Sayısı: 1.232
Şehir: İzmir
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 26.11.2015- 11:03
Alıntı yaparak cevapla  


Komünist manifeto komünistler için önemini hala koruyor,
Evet koruyor her komünist programın ön sözü olma şartları var.

Komünist ideoloji yanlış çünkü 150 yıl önce söylendi. Leninist öncü yanlış çünkü 1905'te ileri sürüldü!
Komünist idoloji diye bir şey dünyadaki en saçma iddiadır. Leninist öncü parti artık tarih sayfalarında yerini aldı .Çünkü devrim yapacak işçi sınıfı ve ezilenler dünya nüfusunun büyük çoğunluğudur.

WİKİPEDİ den alıntı.
Marxist idoloji teorisi.

Marx'ta yanlış bilinç olarak ideoloji tanımlamasının ilk şekli Alman İdeolojisi'nde görülür. İdeoloji, bireylerin bilincindeki gerçekliğe dairyanlış bir bilinç ya da bilgi durumudur burada. Nitekim başlangıç yapıtlarında Marx; hem Din'i hem de felsefe'yi ideolojinin çeşitli biçimleri olarak eleştiri konusu yapmaktadır. Buna göre din ve felsefe, gerçekligi başaşağı ederek, çarpıtarak, yanılsatarak bireylerin bilinçlerini belirlemektedirler. Ancak, Marx, dünyanın kısıtlı ve çarpık algılanışı olarak dinin ve felsefenin kaynağında, insanların kısıtlı yaşamlarının olduğu vurgusunu da yapar. Dolayısıyla Marx'ın "yanlış bilinç" şeklindeki ideoloji anlayışı yorumları, Marxist teori içinde çatlaklar oluşturmaktadır.
Marx'ta görülen belirgin ikinci bir ideoloji anlayışı ise, Kapital'in ünlü meta fetişizmi bölümünde görülür. Meta fetişizmi gerçekten de, ideoloji teorisinin gelişiminde özgün bir yer tutar ve bir anlamda maddeci bir ideoloji anlayışının ilk örneğini verir. Marx, gerçi burada dayanlış bilinç nosyonuna bağlıdır, yani epistemolojik olarak yine aynı doğruluk-yanlışlık ya da yanılsama-gerçeklik fikrinin içinde durur. Ancak burada Marx, Alman İdeolojisi'deki düşünceden daha farklı olarak, ideolojiyi bireysel bir bilinç ya da yanılgı sorunu olmaktan çıkarır ve yeniden tanımlar.

İdolojiler için Marxın söyledikleri burada var devamını okumak için baş vuru Wikipedi.



İdoloji ile Marxı yanyana koymak Marx a hakaretten başka bir şey değildir Marx komünizm fikrini ortaya atmadan önce komünizm fikri zaten vardı
Marxın iddiası üretici güçlerin gelişmesi sonucu insan çalışma zorunluluğunun ortadan kalkacağını insan gönüllü olarak üretime ve yönetimde yer alacağıdır.

Marx olayları ve geleceği bilimsel olarak açıklarken her çıkan düzende yeni giren düzen içinde bazı yerler alır işye sınıflar demokrasi ve devlet yapılanması sosyalizmim eski düzenden aldıklarıdır.
Bu tasviye etmenin yolu insan bilinci ve üretici güçlerin gelişimi sonucu olacağını Marx söylemiştir.

İdolojiler tapınç yapılacak şeyler değildir eğer onlara taparcasına itaat edilirse meshep olur o zamanda MARX tanrı Lenin de peygamberdir.

İdolojiler değişgendir zamana ve zemine göre değişir tıpkı manifestolar gibi.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

umut
[umut yarın]
Forum Yöneticisi

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.226
Şehir: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 27.11.2015- 08:00
Alıntı yaparak cevapla  


Komünist idoloji diye bir şey dünyadaki en saçma iddiadır. Leninist öncü parti artık tarih sayfalarında yerini aldı .Çünkü devrim yapacak işçi sınıfı ve ezilenler dünya nüfusunun büyük çoğunluğudur.

Komünist ideolojiyi saçmalık olarak alıyorsan, eskisi değişmeli neden diyorsun. Yanlış her yerde yanlış, eskiden de yanlıştı demelisin.

İdeolojinin ne olduğunu bilmediğin gibi leninist öncülüğün ne olduğundan da haberin yok. Leninist öncülüğü kitleden kopuk devrim yapacak bir örgüt olarak anlıyorsun, bu cümlenden o çıkıyor.


Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 19 Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9]   10   11   12   >   son» 



Forum Ana Sayfası  »  Marksizm ve sosyalizm üzerine teorik açıklama ve tartışmalar
 »  Örgüt...Örgüt...Örgüt...

Forum Ana Sayfası

 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.

Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Ergenekon diye örgüt yok NOLAN 3 2256 04.02.2014- 20:17
Konu Klasör Örgüt ve Hareket-Metin Çulhaoğlu denizcan 1 2070 31.12.2014- 20:29
Konu Klasör PKK ve 9 örgüt birleşme kararı aldı denizcan 6 1763 15.03.2016- 13:33
Konu Klasör Büyük siyaset ve örgüt-Kemal Okuyan denizcan 0 1100 03.04.2016- 09:34
Konu Klasör PARTİ VE ÖRGÜT TEORİSİ-Aydın Giritli melnur 4 1024 12.05.2017- 20:11

Etiketler   Örgüt.Örgüt.Örgüt.


Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Ergenekon diye örgüt yok NOLAN 3 2256 04.02.2014- 20:17
Konu Klasör Örgüt ve Hareket-Metin Çulhaoğlu denizcan 1 2070 31.12.2014- 20:29
Konu Klasör PKK ve 9 örgüt birleşme kararı aldı denizcan 6 1763 15.03.2016- 13:33
Konu Klasör Büyük siyaset ve örgüt-Kemal Okuyan denizcan 0 1100 03.04.2016- 09:34
Konu Klasör PARTİ VE ÖRGÜT TEORİSİ-Aydın Giritli melnur 4 1024 12.05.2017- 20:11

Etiketler   Örgüt.Örgüt.Örgüt.


Forum Yazılımı:   php Kolay Forum (phpKF)  ©  2007 - 2014   phpKF Ekibi



Forum Mobil RSS