SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   >   son» 
solcular ulusal devleti savunurmu           (gösterim sayısı: 11.631)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: yura
Konu Tarihi: 24.07.2014- 06:36


bu bölümün açılmasıyla ilk sorumu sormak istiyorum. solcuların ulusal devleti savunmaması gerektiği doğru mudur? solcular ulusal devletleri savunmazlar mı? savunurlarsa neden savunurlar, savunmazlarsa neyi savunurlar?




Bu ileti en son yura tarafından 24.07.2014- 06:37 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 24.07.2014- 10:26


Bu konuda bir genelleme yapılamaz. Devletin polisi işkence yapmışsa o devlet savunulabilir mi?Emperyalizmin saldırısına uğramışsın, devleti savunmayacak mısın? Çoluğunu çocuğunu alıp yurdunu mu terkedeceksin?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
tekyoldevrim
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 17.12.2013
İleti Sayısı: 212
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: tekyoldevrim
Cevap Tarihi: 24.07.2014- 12:32


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

bu bölümün açılmasıyla ilk sorumu sormak istiyorum. solcuların ulusal devleti savunmaması gerektiği doğru mudur? solcular ulusal devletleri savunmazlar mı? savunurlarsa neden savunurlar, savunmazlarsa neyi savunurlar?

Solcular ulusal devleti savunmazlar. Solcu olarak sadece ulusalcıları görürsen çelişkiye düşersin, bu yüzden solcuların ulusal devleti savunmaları gerektiği tezi yanlıştır, solculukla hiç bir ilişkisi yoktur.

Solcular ulusalcı değil, enternasyonal olmak zorundadır. Solculuğu biraz daha daraltıp sosyalistler için alırsan, bu saptama çok daha doğru bir tez haline gelir. Ulusalcılığı enternasyonalizme tercih eden bir ''solcu'' ya da ''sosyalist'' solcu da olamaz, sosyalist de olamaz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
abbas
[ emeğin gücü ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 21.12.2013
İleti Sayısı: 830
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: abbas
Cevap Tarihi: 24.07.2014- 14:56


Emperyalizmin dünyanın her bölgesinde ulus devletlerine savaş açtığı ve karar merkezlerini ulus devletlerin dışına çıkarmaya çalıştığı koşullarda ulus devletten yana tavır almak solcu olabilmenin ön koşuludur. Enternasyonalizm diyerek emperyalizmden yana tavır alanlar, ulus devletleri tıpkı küreselleşen kapitalizm gibi devre dışı bırakmaya çalışanlar olsa olsa solculuk hastalığına tutulmuş emperyal taşeronlardır,   yeni dünyanın solcularıdır, uluslarası sistemin yancılarıdır. Solculuğu tanımlarken en başa anti emperyalist olmayı koymuştuk. Bu yeni dünya solculuğunda anti emperyalist olmak yoktur. Onlar el birliğiyle ulus devletlere düşmandır. Dün Yugoslavya'da, Irak ve Libya'da emperyalistlerle birlikteydiler bugün Suriye ve Türkiye'de emperyalistlerle birlikte ulus devletin parçalanmasından yanadırlar. Böyle olduğu için ulus devlete karşıdırlar. Yeni dünya düzeninin solcusu olmaya aday oldukları için ulus devlet düşmanıdırlar ve bu konuda emperyalizmle kol kola girmişlerdir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 24.07.2014- 20:01


Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

bu bölümün açılmasıyla ilk sorumu sormak istiyorum. solcuların ulusal devleti savunmaması gerektiği doğru mudur? solcular ulusal devletleri savunmazlar mı? savunurlarsa neden savunurlar, savunmazlarsa neyi savunurlar?

Solcular ulusal devleti savunmazlar. Solcu olarak sadece ulusalcıları görürsen çelişkiye düşersin, bu yüzden solcuların ulusal devleti savunmaları gerektiği tezi yanlıştır, solculukla hiç bir ilişkisi yoktur.

Solcular ulusalcı değil, enternasyonal olmak zorundadır. Solculuğu biraz daha daraltıp sosyalistler için alırsan, bu saptama çok daha doğru bir tez haline gelir. Ulusalcılığı enternasyonalizme tercih eden bir ''solcu'' ya da ''sosyalist'' solcu da olamaz, sosyalist de olamaz.



Enternasyonali savunmak, kapitalist küreselleşmenin dümen suyuna girmek değildir. Emperyalizm karşıtlığı ulusalcı olmayı da gerektirmez. Yurtsever olmak yeterlidir. Yurtseverliğin anlamı da budur.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 25.07.2014- 15:31


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

bu bölümün açılmasıyla ilk sorumu sormak istiyorum. solcuların ulusal devleti savunmaması gerektiği doğru mudur? solcular ulusal devletleri savunmazlar mı? savunurlarsa neden savunurlar, savunmazlarsa neyi savunurlar?

Solcular ulusal devleti savunmazlar. Solcu olarak sadece ulusalcıları görürsen çelişkiye düşersin, bu yüzden solcuların ulusal devleti savunmaları gerektiği tezi yanlıştır, solculukla hiç bir ilişkisi yoktur.

Solcular ulusalcı değil, enternasyonal olmak zorundadır. Solculuğu biraz daha daraltıp sosyalistler için alırsan, bu saptama çok daha doğru bir tez haline gelir. Ulusalcılığı enternasyonalizme tercih eden bir ''solcu'' ya da ''sosyalist'' solcu da olamaz, sosyalist de olamaz.



Enternasyonali savunmak, kapitalist küreselleşmenin dümen suyuna girmek değildir. Emperyalizm karşıtlığı ulusalcı olmayı da gerektirmez. Yurtsever olmak yeterlidir. Yurtseverliğin anlamı da budur.



böyle düşündüğümüzde solcular ulusal devleti savunur anlamı çıkmıyor mu. hem enternasyonal olmak hem de ulusal devleti savunmak çelişki olmuyormu.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 07.08.2014- 22:49


Solcular yeri geldiğinde ulusal devleti de savunurlar. Koşullar uygun ise, savaşı sınıf savaşına da dönüştürürler. Ulus devletin   egemeni olmak için de mücadele ederler. Bunların hiç biri enternasyonalizme karşıtlık anlamına gelmez. Yeter ki, her koşulun gerektirdiği nesnel çözümlemeleri yapabilecek donanımımız olabilsin.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Geddark
[ Geddark ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.12.2014
İleti Sayısı: 16
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Geddark
Cevap Tarihi: 09.12.2014- 00:30


Komünizm nihayetinde sınırsız bir dünya vaad ediyor değil mi?
Ama ünlü bir yazarın dediği gibi kapitalizm bir anda yok olmaz,komünizm yoktan var olmaz!.bu uzun ve göreceli bir süreçtir.
Bu süreçte de azınlık halklar yaşadıkları ülke içerisinde asimilasyona uğruyor , ikinci sınıf insan muamelesi görüyorsa; bir devrimci öz savunma gücü şarttır. Bu güçte hiç şüphesiz Lenin'in ''en önemli ilkem'' dediği Ulusların Kendi Kaderini Tayin Hakkı'na dayanacaktır.
Ezilen halkların ayrılıp bir ulus devleti kurması ise kendine SOLCUYUM diyen herkesin benimseyip   desteklemesi gereken bir ilerici bir harekettir.

Unutmadan; yalnızca işçi sınıfına hizmet ettiği sürece Self Determinasyon desteklenmelidir.




Bu ileti en son Geddark tarafından 09.12.2014- 00:31 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 09.12.2014- 00:47


Alıntı Çizelgesi: Geddark yazmış

Komünizm nihayetinde sınırsız bir dünya vaad ediyor değil mi?
Ama ünlü bir yazarın dediği gibi kapitalizm bir anda yok olmaz,komünizm yoktan var olmaz!.bu uzun ve göreceli bir süreçtir.
Bu süreçte de azınlık halklar yaşadıkları ülke içerisinde asimilasyona uğruyor , ikinci sınıf insan muamelesi görüyorsa; bir devrimci öz savunma gücü şarttır. Bu güçte hiç şüphesiz Lenin'in ''en önemli ilkem'' dediği Ulusların Kendi Kaderini Tayin Hakkı'na dayanacaktır.
Ezilen halkların ayrılıp bir ulus devleti kurması ise kendine SOLCUYUM diyen herkesin benimseyip   desteklemesi gereken bir ilerici bir harekettir.

Unutmadan; yalnızca işçi sınıfına hizmet ettiği sürece Self Determinasyon desteklenmelidir.




( Onca yıldır yazmaya çalışıyorum, şu klavyeye bir türlü alışamadım. Yazdığım yazı yine yanlış bir tuşa basmayla uçtu gitti.)

Kısaca şöyle yorumlayayım. Bir önceki yorumunla bu yorumun çelişiyor. ''Sınıf mücadelesi önce'' diyordun o yorumunda, şimdi ise solcuların ayrılıkçı bir hareketin desteklenmesi gerektiğini söylüyorsun, bu çelişki değil mi sence?

( Lenin'in UKKTH için ''en önemli ilkem'' dediğine de hiç bir yerde rastlamadım. Bilmiyor da olabilirim. Bunu nerede söylemişse, siz nereden duymuşsanız, ayrıca değerlendirilebilir.)



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   3   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör MİT devleti doğuyor solcu 4 4069 11.04.2014- 23:57
Konu Klasör TKP'den AKP'ye: O devleti kuramazsınız! melnur 0 2295 04.08.2017- 22:02
Konu Klasör Bekaroğlu'nun 'Ulus Devleti ayhan 14 11132 03.01.2016- 15:08
Konu Klasör Türkiye Devleti Profili RAGE-SF 0 1574 18.05.2020- 00:47
Konu Klasör ''AKP devleti'' ve sosyalist kavrayış... melnur 10 4840 10.10.2021- 10:30
Etiketler   solcular,   ulusal,   devleti,   savunurmu
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS