SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 18 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   8   9   10   [11]   12   13   14   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 14.07.2015- 22:35


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Marksizmin bilimselliğinin pratikle bir ilgisi yoktur. Marksizmin bilimselliği kapitalizmin işleyiş yasalarını ortaya çıkarmasında yatar. Yöntemi de diyalektik materyalisttir. Bütün olarak bakıldığında Marksizm için ''eleştiridir'' denilemez. Eleştiri bilimsel çözümlemelerin doğasında zaten var olan bir yöntem. Marksizm bir öğreti, bir dünya görüşüdür. Kendisinden önce felsefe, sosyalizm ve ekonomi alanlardaki tüm yerleşik düşünceleri yerle bir etmiştir. Bunu yapabilmenin yolu eleştiriden geçmeyecek de nereden geçecek. Yanlışlamak için eleştirmiştir. Eleştirerek aşmıştır. Eleştirerek aşmış olması Marksizm'i bir ''eleştiridir''in sınırları içine hapsetmez. Solun ''Marksizm nedir?'' sorusuna vereceği yanıt, onun bir ''dünya görüşü'' olduğu olmalıdır.


Marksizm bilimselliği bilakis pratiğe dayanmasında yatıyor. Marksist teori bir dehanın tamamen kafasında yarattığı bir teori değil pratiğe dayanan, pratiği sorgulayan ve pratiği anlayarak, önümüzü açmaya çalışan bir kılavuzdur. Zaten senin de bahsettiğin kapitalizmin işleyiş yasalarını ortaya çıkarması da pratiği, hayatı anlamaya çalışma çabasının bir ürünüdür. Kaldı ki Marksizmin bilimselliği sadece kapitalizmin işleyiş yasalarını ortaya çıkarması değil, doğa ve toplum tarihininin ilerletici moturunu ortaya çıkarması ve bu iki analizi birleştirerek komünist topluma gidişin kılavuzunu ortaya koymasıdır.

Bu arada ben yazımda Marksizm sadece bir eleştiridir demedim. Evet eleştiridir ama eleştiriyle sınırlamamak lazım kendine ait bütünlüğü olan kapsamlı bir ideolojidir(dünya görüşüyle benzer anlamda) dedim. Marksizmin sadece eleştiri olmadığını bana karşılık mı yoksa Hakkı arkadaşa karşı mı yazdın anlamadım. Bana karşı yazdıysan yanlışlık olmuş.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 14.07.2015- 22:40


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Marksizmin bilimselliğinin pratikle bir ilgisi yoktur. Marksizmin bilimselliği kapitalizmin işleyiş yasalarını ortaya çıkarmasında yatar. Yöntemi de diyalektik materyalisttir. Bütün olarak bakıldığında Marksizm için ''eleştiridir'' denilemez. Eleştiri bilimsel çözümlemelerin doğasında zaten var olan bir yöntem. Marksizm bir öğreti, bir dünya görüşüdür. Kendisinden önce felsefe, sosyalizm ve ekonomi alanlardaki tüm yerleşik düşünceleri yerle bir etmiştir. Bunu yapabilmenin yolu eleştiriden geçmeyecek de nereden geçecek. Yanlışlamak için eleştirmiştir. Eleştirerek aşmıştır. Eleştirerek aşmış olması Marksizm'i bir ''eleştiridir''in sınırları içine hapsetmez. Solun ''Marksizm nedir?'' sorusuna vereceği yanıt, onun bir ''dünya görüşü'' olduğu olmalıdır.


Marksizm bilimselliği bilakis pratiğe dayanmasında yatıyor. Marksist teori bir dehanın tamamen kafasında yarattığı bir teori değil pratiğe dayanan, pratiği sorgulayan ve pratiği anlayarak, önümüzü açmaya çalışan bir kılavuzdur. Zaten senin de bahsettiğin kapitalizmin işleyiş yasalarını ortaya çıkarması da pratiği, hayatı anlamaya çalışma çabasının bir ürünüdür. Kaldı ki Marksizmin bilimselliği sadece kapitalizmin işleyiş yasalarını ortaya çıkarması değil, doğa ve toplum tarihininin ilerletici moturunu ortaya çıkarması ve bu iki analizi birleştirerek komünist topluma gidişin kılavuzunu ortaya koymasıdır.

Bu arada ben yazımda Marksizm sadece bir eleştiridir demedim. Evet eleştiridir ama eleştiriyle sınırlamamak lazım kendine ait bütünlüğü olan kapsamlı bir ideolojidir(dünya görüşüyle benzer anlamda) dedim. Marksizmin sadece eleştiri olmadığını bana karşılık mı yoksa Hakkı arkadaşa karşı mı yazdın anlamadım. Bana karşı yazdıysan yanlışlık olmuş.




Marksizmin bir eleştiri olduğu düşüncesine karşı çıkılmalıdır ve bu yönde ileri sürülen düşüncelere haklılık vermemek lazım. Marksizm zaten orasından burasından sulandırılmaya çalışılırken bu ifadelerin yanlış olduğunu vurgulamalıyız. ''Evet eleştiridir ama ayrıca böyledir'' demek bu tür sulandırmalara hak vermek anlamı taşır, böyle olmasa bile böyle bir algıya yol açar.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 15.07.2015- 23:58


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış


Marksizmin bir eleştiri olduğu düşüncesine karşı çıkılmalıdır ve bu yönde ileri sürülen düşüncelere haklılık vermemek lazım. Marksizm zaten orasından burasından sulandırılmaya çalışılırken bu ifadelerin yanlış olduğunu vurgulamalıyız. ''Evet eleştiridir ama ayrıca böyledir'' demek bu tür sulandırmalara hak vermek anlamı taşır, böyle olmasa bile böyle bir algıya yol açar.


Bana somut olarak Marxsizm nedir sorusunun cevabı verilebilecek mi?
teori midir
idoloji midir
bilim midir

Eleştiriyi küçümseyenler MARXİZM in karşınına hangi tanımı koyacak.

Bilimsellik yeterli değildir neyin bilimselliği ekonominin mi idolojininmi teorininmi fersefeninmi hanginin bilimselliği. Marx bu saydıklarımın hepsinle ilgilenmiştir.

Eleştiri dendiğinde içine bilimsellikte girer yukarda saydığım şeylerinde girer.

örneğin marxist teori nedir.Marxist felsefe nedir marxist idoloji nedir.
bana eleştirinin yanlış olduğunu marxın hangi kitabını refarans gösterilecek.Kaçırdımsa yeniden okurum.
Marx teori (kuram) en cok manifestoda ve alman idolojisinde söz etmiştir bunuda kapitalist mülkiyeti eleştirisinde.

Eğer marxizm bu yukarda saydıklarım dan bir tanesi olmuş olsa idi şu an Marxizmden söz bile edilemeyecekti.
Proleterya diktatörlüğü (kuram) işte çöktü ama Marxizm çökmedi
İdoloji zaten hiç bilimle alakası olmayan şeydir .Ancak olması gereken diye iddialar dır.
Felsefe Marxla hiç ilgisi yok
Arada bir tek savunulacak bilimsellik kelimesi kalıyor bu da neyin bilimselliği sorusunu yanında getiriyor.

Eleştiri hafife alınacak şey değildir bütün o yazılan kelimelerin fiillerin arkasına ilave edilir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 16.07.2015- 00:11


Hakkı arkadaş, her yorumda bunun cevabı var zaten, marksizm bir dünya görüşüdür deniliyor, içinde ideoloji , felsefe, bilim var. bunların toplamı bir dünya görüşü. proleterya diktatörlüğünün çöktüğünü söylemişsin, sen daha önce marksın her görüşünün kabullenilmesini savunmamış mıydın, şimdi proleterya diktatörlüğü çöktü diyorsun, çöktüyse marksın bu görüşü yanlışmış demek olmuyor mu.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 16.07.2015- 03:53


Sn.baykuş;

Marksizm bir dünya görüşüdür. Yani bir felsefedir ama felsefeden daha geniş bir anlama sahiptir, onun için dünya görüşü olduğu kabul görüyor. Bilimsel bir temeli vardır. Onların da ne olduğunu hemen her başlığımızda yazıyoruz. Marksizm çoğu kitaplarda ''Marksist felsefe'' olarak da geçer. Bunun karşılığı olarak diyalektik materyalizm de denilir. Tarihsel yorumu tarihsel materyalizmdir. Ayrıca Marksizm ( Marksist felsefe-Diyalektik Materyalizm)bir siyasi programa da sahiptir. İdeolojik yanı ve sosyalizm adını verdiğimiz bölmesi de budur. Bütün bunlar bir bütünsellik oluşturur, bu bütünsellik bir dünya görüşüne varır ve bu dünya görüşünün adı da Marksizm'dir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 19.07.2015- 23:16


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Sn.baykuş;

Marksizm bir dünya görüşüdür. Yani bir felsefedir ama felsefeden daha geniş bir anlama sahiptir, onun için dünya görüşü olduğu kabul görüyor. Bilimsel bir temeli vardır. Onların da ne olduğunu hemen her başlığımızda yazıyoruz. Marksizm çoğu kitaplarda ''Marksist felsefe'' olarak da geçer. Bunun karşılığı olarak diyalektik materyalizm de denilir. Tarihsel yorumu tarihsel materyalizmdir. Ayrıca Marksizm ( Marksist felsefe-Diyalektik Materyalizm)bir siyasi programa da sahiptir. İdeolojik yanı ve sosyalizm adını verdiğimiz bölmesi de budur. Bütün bunlar bir bütünsellik oluşturur, bu bütünsellik bir dünya görüşüne varır ve bu dünya görüşünün adı da Marksizm'dir.




Melnur arkadaş Lefebvre de Marksizmi bir dünya görüşü olarak kabul eder. Dünya görüşünün bir felsefe olduğunu ancak felsefeden daha anlamlı olduğunu söyleyerek Maksizmin Karl Marks'ın eserlerinden ibaret olarak düşünenlerin yanlış yorumda bulunduklarını da ekler. BUna göre Marksizm ''Marks'ın düşüncesi'' ya da ''Marks'ın felsefesi'' demek değildir. Bu konuda da toplumda yanlış bir algı var.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 20.07.2015- 21:44


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış


Bu arada ben yazımda Marksizm sadece bir eleştiridir demedim. Evet eleştiridir ama eleştiriyle sınırlamamak lazım kendine ait bütünlüğü olan kapsamlı bir ideolojidir(dünya görüşüyle benzer anlamda) dedim. Marksizmin sadece eleştiri olmadığını bana karşılık mı yoksa Hakkı arkadaşa karşı mı yazdın anlamadım. Bana karşı yazdıysan yanlışlık olmuş.[/size]



Bir tartışmada Marksizmin bir eleştiri olduğu ileri sürülüyorsa, başka ne söylenmiş olursa olsun, hangi gerekçe ileri sürülmüş olursa olsun, ''evet, eleştiridir'' diye söze başlanmamalı, arkasından gelecek ''ama''nın hiç bir yararı olmayacaktır çünkü. Marksizme eleştiridir demekle yetinen bir anlayışın Marksizm gibi olağanüstü bir öğretiyi-felsefeyi-dünya görüşünü anladığı söylenemez. Marksizm konusunda birbiriyle ilimntisiz, bütünlükten yoksun, bilimselliğini göz ardı eden her türlü yorum Marksistler tarafından şiddetle eleştirilmelidir. Üstelik liberal safsataların sola bulaşık hale geldiği uzunca bir süreçten geçiliyorsa bu şekilde keskin bir tepki kendisini Marksist Leninist olarak niteleyenlerin öncelikli sorumluluğu olmalıdır. ! Bu yüzden ''Eleştiridir'' şeklinde başlayan yorumlara verilmesi gereken yanıt ''Evet''le değil, ''hayır'' ile başlamalıdır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.006
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 20.07.2015- 21:49


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Sn.baykuş;

Marksizm bir dünya görüşüdür. Yani bir felsefedir ama felsefeden daha geniş bir anlama sahiptir, onun için dünya görüşü olduğu kabul görüyor. Bilimsel bir temeli vardır. Onların da ne olduğunu hemen her başlığımızda yazıyoruz. Marksizm çoğu kitaplarda ''Marksist felsefe'' olarak da geçer. Bunun karşılığı olarak diyalektik materyalizm de denilir. Tarihsel yorumu tarihsel materyalizmdir. Ayrıca Marksizm ( Marksist felsefe-Diyalektik Materyalizm)bir siyasi programa da sahiptir. İdeolojik yanı ve sosyalizm adını verdiğimiz bölmesi de budur. Bütün bunlar bir bütünsellik oluşturur, bu bütünsellik bir dünya görüşüne varır ve bu dünya görüşünün adı da Marksizm'dir.




Melnur arkadaş Lefebvre de Marksizmi bir dünya görüşü olarak kabul eder. Dünya görüşünün bir felsefe olduğunu ancak felsefeden daha anlamlı olduğunu söyleyerek Maksizmin Karl Marks'ın eserlerinden ibaret olarak düşünenlerin yanlış yorumda bulunduklarını da ekler. BUna göre Marksizm ''Marks'ın düşüncesi'' ya da ''Marks'ın felsefesi'' demek değildir. Bu konuda da toplumda yanlış bir algı var.



Marksizm için ''bütünlüklü ama ucu açık bir dünya görüşü'' nitelemesi yapılırken anlatılomak istenen de budur zaten. Marks'ın felsefesi ( diyalektik materyalizm)) Marks tarafından temelleri atılmış olsa da Marks ile sınırlandırılamaz.   Bu yüzden dogmatik değildir ve Marksizm'i hiç bir şekilde Marks ile sınırlamamak gerekir.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 18 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   8   9   10   [11]   12   13   14   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Marksizm ve Bilim Üzerine - 1 / Ayhan Tırıç spartakus 2 5321 15.07.2015- 12:43
Konu Klasör Marksizm-Leninizmin reddi: Post-Marksizm spartakus 0 3685 24.09.2014- 00:10
Konu Klasör Bir Marksizm’den “bin Marksizm”e teori umut 12 9518 16.04.2015- 12:07
Konu Klasör Bilim Sol'dur. melnur 2 4092 13.07.2020- 10:18
Konu Klasör Bilim çok da işe yaramaz! dayanışma 0 3011 06.03.2015- 10:52
Etiketler   Marksizm,   bilim
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS