SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 18 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   5   6   7   [8]   9   10   11   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ayhan
Cevap Tarihi: 10.07.2015- 15:25


Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Ve onu savunmaya izinden yürümeye kurgularını yaşama geçirmeye söz verdik ve sözümüzü tutacağız Bizi ancak ölüm engelleyebilir.

İyi güzel söylüyorsun da, liberalizme özgürlük vermeyi savunmakla bunlar nasıl olacak:)




Özgürlükleri ezerek, baskılayarak toplumun -güya- özgürleşeceğine inanıyorsun ama özgürlükçü bir anlayışla her türlü tahakkümün ortadan kalktığı bir dünyanın kurulabileceğinden şüphe ediyorsun, öyle mi?

Şüphe etmeyin demiyorum, aksine şüphenizi her daim diri tutun ama tutarlı olun hiç değilse.




Arkadaş neyi savunduğu belli değil. Komünistler için özgürlük özel mülkiyetin ortadan kaldırılması ile başlayan liberal ideolojinin toplum üzerindeki tahakkümünü ortadan kaldırmakla devam eden bir süreçtir. Anlamak mı istemiyorsun, anlamıyor musun? İşçi sınıfının sınıfsız toplum doğrultusundaki her düşünce sosyalist toplumda kapitalizmde olmadığı kadar fazlasıyla olur. Yasaklanacak olan burjuvazi ve onun ideolojisidir. Komünistim, marksistim diyorsun habire yuvarlak laflarla liberal akıl yürütmesinde bulunuyorsun. Sosyalizmde işçi sınıfının özgürlüğü vardır, sosyalist ideolojinin özgürlüğü önemlidir. Burjuvazinin ve onun ideolojisinin özgürlüğü ise yoktur. İnsanın insanı sömürmesini engellemek için devrim yaptığımızda sömürüyü savunan her türlü ideolojiye yasak getirilmesinin işçi sınıfı için haklı ve meşru bir hak olduğunu neden anlamak istemiyorsunuz? Bunları savunarak mı marksist olduğunu söylüyorsun.?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ayhan
Cevap Tarihi: 10.07.2015- 15:29


Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Örneğin, bir protesto göstericisini "devrim adına" sopalayan polisin veya bir kitabı "devrim için tehlikeli fikirler içerdiği" gerekçesiyle sansürleyen hakimin artık devrimin baş düşmanı figürler haline geldiklerini kavrayamayan, bunları kafasında canlandırırken en ufak tiksinti bile hissetmeyen birisi, özgürlükleri yeterince içselleştirememiş demektir. Bu zihniyetin, insanın insan üzerindeki tahakkümünün ortadan kalktığı sınıfsız bir toplum idealini gerçekleştirmesi hakiki bir ütopyadır.



kaçak gitti yaban geldi. Protesto gösterisi sosyalizm karşıtı, devrimi karşıtı ise bastırılacaktır. ''Sosyalizmde benim gibi liberallere, özel mülkiyetçilere yer yok'' kaygısı yaşıyorsan, bu kaygında haklısın. Liberal ideolojiyi savunanlara, bunun için sosyalistlerle mücadeleye girişenlere, protesto gösterileri yapanlara, burjuvazinin yanında sınıf mücadelesine katılanlara sosyalist toplumda yer olmayacaktır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 11.07.2015- 00:12


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış


kalın yazdırılacak metin
Devrim olsun, özel mülkiyet kalsın, sömürü olsun, rekabet de olsun diyorsunuz ve kendinizi marksist olarak tanımlıyorsunuz; yanlış anlamadım değil mi?[/size]


İnsan kafasını bir kabeye diktimi söylenenlerden ancak bu kadarını anlar.
Sömürü kalsın diyenmi oldu.Bütün özel mülkiyet sömürümü getirir.
Bak kuba kısmi özel mülkiyeti yeniden getirdi.

İnsan anlamıyorsa sorar.

Kafayı takmışsınız bir şeye ne söylendiğini bile anlamıyorsunuz ondan sonra başka forumlardan size anlayış bekliyorsunuz.

Liberal görüş liberalizm mi .Ayrıca kim söylüyor liberalizm i   savunduğumu .Özgürlük savunuyorum.daha yüksekmi bağırmam gerekiyor.
Bunu nasıl anlatmam gerekiyor.

İşte soruyorum Niçin reel sosyalizm çöktü .niçin Çin yeniden kapitalist üretim biçimine döndü Niçin Kuba bütün işini gücünü bırakıp ABD ambargosu ile uğraşıyor.
Bu soruların içinde özgürlükler yanlış kamulaştırma   ve üretim biçimindeki değişimlerin halkın algılamamsı var.
Kağıt üzerinde olan pratikte olmayan Demokrasi çabası.

Ayrıca anlattım ama anlayan yok Kontrol dahilinde özel mülkiyetten söz ettim Kontrol dahilinde lebaral görüşler.

İnsan ön yargılarla davrandımı sadece kendi gibi inananları tanır.
Ben sizin gibi inanmıyorum inanmakta istemiyorum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yaban-adamı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yaban-adamı
Cevap Tarihi: 11.07.2015- 02:09


Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Ve onu savunmaya izinden yürümeye kurgularını yaşama geçirmeye söz verdik ve sözümüzü tutacağız Bizi ancak ölüm engelleyebilir.

İyi güzel söylüyorsun da, liberalizme özgürlük vermeyi savunmakla bunlar nasıl olacak:)




Özgürlükleri ezerek, baskılayarak toplumun -güya- özgürleşeceğine inanıyorsun ama özgürlükçü bir anlayışla her türlü tahakkümün ortadan kalktığı bir dünyanın kurulabileceğinden şüphe ediyorsun, öyle mi?

Şüphe etmeyin demiyorum, aksine şüphenizi her daim diri tutun ama tutarlı olun hiç değilse.




Arkadaş neyi savunduğu belli değil. Komünistler için özgürlük özel mülkiyetin ortadan kaldırılması ile başlayan liberal ideolojinin toplum üzerindeki tahakkümünü ortadan kaldırmakla devam eden bir süreçtir. Anlamak mı istemiyorsun, anlamıyor musun? İşçi sınıfının sınıfsız toplum doğrultusundaki her düşünce sosyalist toplumda kapitalizmde olmadığı kadar fazlasıyla olur. Yasaklanacak olan burjuvazi ve onun ideolojisidir. Komünistim, marksistim diyorsun habire yuvarlak laflarla liberal akıl yürütmesinde bulunuyorsun. Sosyalizmde işçi sınıfının özgürlüğü vardır, sosyalist ideolojinin özgürlüğü önemlidir. Burjuvazinin ve onun ideolojisinin özgürlüğü ise yoktur. İnsanın insanı sömürmesini engellemek için devrim yaptığımızda sömürüyü savunan her türlü ideolojiye yasak getirilmesinin işçi sınıfı için haklı ve meşru bir hak olduğunu neden anlamak istemiyorsunuz? Bunları savunarak mı marksist olduğunu söylüyorsun.?



Neyi savunduğum gayet açık. Duyanlar duymayanlara anlatsın eyy cemaati müslimin! Zorbalığın, haksızlığın her biçimine karşı olmayı savunuyorum; burjuvazinin üretim araçları üzerindeki mülkiyeti ile kurduğu sömürü mekanizmasına da, sosyalist diktatörlüğün özgürlükler üzerindeki haksız tahakkümünü savunanlara da karşı olmayı savunuyorum. Umarım anlaşılmıştır.

Sosyalist bir toplumda sınıfsız bir geleceği amaçlayan her fikirden fazlasıyla bulunacağını söylemişsin ama hemen sonraki yanıtında "benim gibi liberallere" yer olmayacağını eklemeyi de ihmal etmemişsin. Sanırım, senin nazarında sınıfsız toplumu savunup savunmadığımız, özgürlükler konusunda ne kadar düşmanca bir tutum takındığımızla ölçülüyor. Aksi durumda, sosyalizminde bana da bir köşe ayırmanı beklerdim.   :)

Sömürü ilişkilerinin ortadan kaldırma ülküsü, bize her türlü haksızlığımızı tasdikleyen sınırsız bir meşruluk sağlamaz. "Amaç araçları meşrulaştırır" anlayışıyla, insanı köleleştiren düzenin yerine kızıl bayraklarla süslenmiş bir başkasını ikame etmiş olursunuz en fazla.






Bu ileti en son yaban-adamı tarafından 11.07.2015- 02:30 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 11.07.2015- 08:58


Alıntı Çizelgesi: yaban-adamı yazmış

. Sosyalizmde işçi sınıfının özgürlüğü vardır, sosyalist ideolojinin özgürlüğü önemlidir. Burjuvazinin ve onun ideolojisinin özgürlüğü ise yoktur. İnsanın insanı sömürmesini engellemek için devrim yaptığımızda sömürüyü savunan her türlü ideolojiye yasak getirilmesinin işçi sınıfı için haklı ve meşru bir hak olduğunu neden anlamak istemiyorsunuz? Bunları savunarak mı marksist olduğunu söylüyorsun.?



[
Sömürü ilişkilerinin ortadan kaldırma ülküsü, bize her türlü haksızlığımızı tasdikleyen sınırsız bir meşruluk sağlamaz. "Amaç araçları meşrulaştırır" anlayışıyla, insanı köleleştiren düzenin yerine kızıl bayraklarla süslenmiş bir başkasını ikame etmiş olursunuz en fazla.[/size]




İşte gerçek olmayan yanlış anlaşılan şey Sosyalizmde işçi ınıfının özgürlüğü vardır.Bir insan işçi ise nasıl özgür olsun.Teoride ble böyle bir şey yok İşçi sınıfı kendini sınıf olarak yok ettiği zaman özgürdür.Özgürlükle demokrasi karıştırılmamalı Sosyalizmde işçi sınıfının demokraisi vardır denllebilir ama Reel sosyalizm,de oda yoktu.
Sosyalist idoloji özgürmüş sosyalizmde Bu da anlaşılamamış anlaşılan Sosyalizm bir sistemdir sosyalist o sistemi savunanlardır.Sosyalizm işçi sınıfı iktidarı yani bir idoloji varsa o sınıfın idolojisidir.
Bu duruma sosyalist idoloji dendiğinde sosyalizm hakim idoloji oluyor o da hakimiyeti kim kurmuşsa o nun dünya görüşü demektir.Ama işçi sınıfı idolojisi dendiğinde hakim toplum işçi sınıfı olduğunu anlatır.Kavramlar doğru kullanılmadımı anlaşılmaz olur.

Her olaya sömür açısından bakıldığında ortada konuşacak eleştirecek insan kalmaz o zamanda demokrasi hiç olmaz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 11.07.2015- 10:50


Sömürü ilişkilerinin ortadan kaldırma ülküsü, bize her türlü haksızlığımızı tasdikleyen sınırsız bir meşruluk sağlamaz. "Amaç araçları meşrulaştırır" anlayışıyla, insanı köleleştiren düzenin yerine kızıl bayraklarla süslenmiş bir başkasını ikame etmiş olursunuz en fazla.

Özel mülkiyet ve onun liberal ideolojisine yasaklar, engeller koymak sana göre haksızlık mı oluyor:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 11.07.2015- 10:54


Senin kafandaki sosyalizm ne, nasıl bir şey? Siyasal devrim oldu, büyük bankalar ve büyük burjuvaziden başlanarak kamulaştırma yapılıyor, senin hayal ettiğin sosyalizm nasıl bir şey olmalı? ''Sınırsız özgürlük olmalı'' diye başlamazsan daha iyi anlarım, zaten bu güne kadar hep bunları tekrar ettin. Kızıl bayrak tahakkümünün olmaması için ne olmasını mı isterdin yoksa zaten kızıl bayrağa karşı doğal bir alerjin mi var?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 11.07.2015- 13:27


Benim kafamdaki sosyalizm Sovyetler Birliğinin eleştirisi üzerine dizayn edilen sosyalizm.
Benim kafamdaki sosyalizm Sosyalist sistemin içine düştüğü çelişkilerden kurtulamayıp çökmesinin nedenlerini araştıran sosyalizm.
Benim kafamdaki sosyalizm halkından özgürlüklerden ve demokrasiden korkmayan yöneticilerin olduğu sosyalizm.
Benim kafamdaki sosyalizm kontrol edebildiğin yaşamı daha da gelişmesi için devrimci dönüşümlerin sürekliliğini taşıyan sosyalizm.

Her gün genişleyen sosyalizm Yasaklara karşı olan sosyalizm .



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 18 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   5   6   7   [8]   9   10   11   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 2 kişi görüntülüyor:  2 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Marksizm ve Bilim Üzerine - 1 / Ayhan Tırıç spartakus 2 5285 15.07.2015- 12:43
Konu Klasör Marksizm-Leninizmin reddi: Post-Marksizm spartakus 0 3653 24.09.2014- 00:10
Konu Klasör Bir Marksizm’den “bin Marksizm”e teori umut 12 9436 16.04.2015- 12:07
Konu Klasör Bilim Sol'dur. melnur 2 4052 13.07.2020- 10:18
Konu Klasör Bilim çok da işe yaramaz! dayanışma 0 2978 06.03.2015- 10:52
Etiketler   Marksizm,   bilim
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS