SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   >   son» 
Komünizmin birinci ve ikinci aşaması           (gösterim sayısı: 11.279)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: munzur
Konu Tarihi: 03.10.2014- 21:13


Marks geçiş döneminden sonra komünizmin birinci ve son ikinci aşamasının başlayacağı konusunda açıklamalar yapar. Sosyalizmi geçiş döneminden sonra komünizmin birinci aşaması olarak aldığımızda, ikinci aşamaya geçişi belirleyecek olan şey nedir? Birinci ve ikinci aşamada devlet yoksa, özel mülkiyet ortadan kaldırılmışsa devlet olmadığına göre sınıfları yaratan koşullar da ortadan kaldırıldığına göre ve dünyadan emperyalist kuşatma da kalktığına göre birinci ve ikinci aşamayı birbirinden farklı kılan şey ne, bilen var mı?

Siyasal devrimden sonraki toplumsal değişimlerin gerçekleştiği düzene sosyalizm, dünyada emperyalizmin etkisinin kırıldığı ve sosyalist hegemonyanın kurulduğu aşamaya ise komünizm dediğimizde nasıl bir yanlışlık yapılmış olur?

Daha çok sosyalizmi devletsiz ve komünizmin birinci aşaması olarak görenler cevap verirse, sevineceğim. Diğer arkadaşların cevap vermesini istemiyorum anlamında değil, bu söylediğim:)





Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 03.10.2014- 22:17


Sosyalizmi devletsiz ve komünizmin birinci aşaması olarak görmediğim için cevap vermiyorum:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
spartakus
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 23.11.2013
İleti Sayısı: 624
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: spartakus
Cevap Tarihi: 03.10.2014- 22:38


İktidar sermaye sınıfından işçi sınıfına geçtiği anda sermaye sınıfını mülksüzleştirmek mümkün olmayacaktır. Önce büyük burjuvaziden başlayarak kademe kademe mülksüzleştirme uygulanır. Belki merkezi planlama da hemen başlamayabilir. Ülkenin gelişmişlik durumu buna uygun olmayabilir. Ben bu   aşamanın geçiş süreci olarak adlandırılabilini düşünüyorum. Devletleştirmenin tamamlanması ve merkezi planlamanın başlamasıyla kapitalist ekonomiye son verildiğinde sosyalizme geçileceğini düşünüyorum. Bana göre de komünizm sonraki aşamadır ve devletin ortadan kalktığı aşamaya komünizm denir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 03.10.2014- 23:20


Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Marks geçiş döneminden sonra komünizmin birinci ve son ikinci aşamasının başlayacağı konusunda açıklamalar yapar. Sosyalizmi geçiş döneminden sonra komünizmin birinci aşaması olarak aldığımızda, ikinci aşamaya geçişi belirleyecek olan şey nedir? Birinci ve ikinci aşamada devlet yoksa, özel mülkiyet ortadan kaldırılmışsa devlet olmadığına göre sınıfları yaratan koşullar da ortadan kaldırıldığına göre ve dünyadan emperyalist kuşatma da kalktığına göre birinci ve ikinci aşamayı birbirinden farklı kılan şey ne, bilen var mı?

Siyasal devrimden sonraki toplumsal değişimlerin gerçekleştiği düzene sosyalizm, dünyada emperyalizmin etkisinin kırıldığı ve sosyalist hegemonyanın kurulduğu aşamaya ise komünizm dediğimizde nasıl bir yanlışlık yapılmış olur?

Daha çok sosyalizmi devletsiz ve komünizmin birinci aşaması olarak görenler cevap verirse, sevineceğim. Diğer arkadaşların cevap vermesini istemiyorum anlamında değil, bu söylediğim:)






birinci aşamadan ikinci aşamaya geçişi üretimin bütün insanlığın ihtiyaçlarını karşılayacak seviyeye geçmesi olarak söyleyebilirmiyiz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 05.10.2014- 18:39


Devrimden sonraki süreci aşamalara ayıracaksak ulus devlet içindeki değişimlerle enternasyonal düzeydeki değişimleri ölçüt almak gerekir diye düşünüyorum. Devletin bulunmadığı bir toplumu ikiye ayırmak bana çok doğal gelmiyor. İleri doğru akan bir süreç zaten sürekli yenilenme ve değişim içermelidir. Bunu aşamalara ayırmak belki anlaşılmasını kolaylaştırıyor ama, bunu kategorize etmek çok da gerekli değil. Devrimden sonra sınıfların ve devletin ortadan kalkacağı sürece sosyalizm sonrakine komünizm demek bana yeterli geliyor:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 05.10.2014- 20:39


sömürünün ortadan kalkması ve işçi sınıfının kurtuluşu için iktidarın alınması lazımsa, iktidar alındıktan sonraki değişim dönemine sosyalizm denmesi bana da mantıklı geliyor. komünizm ise çok daha uzun zaman sonra gerçekleştirilecek bir düzen. iki düzen arasındaki fark bencede bu olmalı. sosyalizm komünizm arasındaki fark bence bu büyük farklılık olmalı.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 05.10.2014- 21:38


Sosyalizmi geçiş döneminden sonra komünizmin birinci aşaması olarak aldığımızda komünizme geçiş herkese ihtiyacı kadar yetecek bir üretim aşamasına ulaşıldığında demiş, yura arkadaşımız. Bana da doğru geliyor. Böyle bakıldığında sosyalizm ve komünizm kavramlarını sadece bu ayrım için harcamak fazla lüks kaçmaz mı? Fazla israf! O zaman komünizm ile sosyalizm arasındaki fark konusunda arkadaşların görüşüne katılıyorum. Sosyalizm ve komünizm arasındaki temel fark birinin devletli, diğerinin devletsiz olması. Devletli olanın ulus devletlerde var olması, devletsiz olanın uluslarası sistemle var olacak olması.. Diyebiliriz sanırsam.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
spartakus
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 23.11.2013
İleti Sayısı: 624
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: spartakus
Cevap Tarihi: 06.10.2014- 22:24


Sosyalizm komünizmin birinci aşaması da olsa geçiş sürecinin adı da olsa bir sosyalist için öncelik siyasi devrimdir. Siyasi devrimden sonra komünizme kadar sürecek olan süreci birbirinden ayırmak çok da gerekli değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 08.10.2014- 20:10


Alıntı Çizelgesi: spartakus yazmış

Sosyalizm komünizmin birinci aşaması da olsa geçiş sürecinin adı da olsa bir sosyalist için öncelik siyasi devrimdir. Siyasi devrimden sonra komünizme kadar sürecek olan süreci birbirinden ayırmak çok da gerekli değil.



En doğru açıklama sizden geldi. Sosyalist ideoloji devrimden sonra komünizma kadar ilerleyecek bir düzen. bu düzenin her aşaması bir öncekinden daha ileri ve daha sınıfsızlığa yakın değişim öngörmeli.Bu düzenin bir bölümünü diğerini ayırabilmek bence de gereksiz. Fark bence devletli olup olmamakta yatıyor. Devletli düzen sosyalizm, devletsiz düzen komünizmdir.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Birinci Enternasyonal spartakus 2 3518 21.12.2014- 17:58
Konu Klasör Soma ve Ermenek’te birinci parti AKP! dayanışma 1 5283 08.06.2015- 16:42
Konu Klasör Birinci Rus Devriminde Menşevikler ve Bolşevikler melnur 2 5017 16.11.2013- 01:49
Konu Klasör Birinci Kuşak Marksistlerde Emperyalizm spartakus 1 3763 08.10.2015- 07:52
Konu Klasör AKP'ye soğuk duş; birinci parti değişti melnur 1 904 24.08.2022- 07:14
Etiketler   Komünizmin,   birinci,   ikinci,   aşaması
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS