Ana Sayfa  |  Yardım  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Forum Ana Sayfası  »  Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar
 »  İç savaş çıkar mı?

Yeni Başlık  Cevap Yaz
İç savaş çıkar mı?           (gösterim sayısı: 2.796)
Yazan Konu içeriği

boşluk

solcu
[kemal]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.793
Şehir: Ankara
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Konu Tarihi: 11.10.2014- 19:31
Alıntı yaparak cevapla  


Bir kaç günlük olaylara bakıldığında zaten çıktı diyenleriniz olabilir. İç savaş kötüdür, kitlesel ölümlere yol açar, insan olan böyle bir savaşı istemez falan Başka türlü düşünenler de var. İşte Türk Solu adındaki faşist derginin editörü Gökçe Fırat'ın yazısı.


Gökçe Fırat
İç Savaş gayet iyidir...


Güney Carolina, Kuzey Carolina, Georgia, Florida, Alabama, Missisipi, Arkansas, Lousiana, Teksas, Virginia, Tennesse 1860 ABD Başkanlık seçimlerinde
Domokratlara oy veren, ABD'nin Güneydoğu eyaletleri.
Türkiye'nin PKK'ya oy veren Güneydoğu eyaletleri ise hemen alttaki haritada.



"Aman ha iç savaş çıkar!"

Son günlerin en çok duyulan sözü herhalde budur.  

İlk başta kulağa son derece mantıklı gelmiyor da değil hani.  

Kim iç savaş isteyebilir ki?  

Kim bu kadar gaddar ve kana susamış olabilir ki?  

Kim aklını kaçırmış olabilir ki?  

Acaba?  

.  

Hadi biraz kavramları sorgulayalım o zaman; savaş nedir, iç savaş nedir, iyi midir, kötü müdür, ne menem bir şeydir bu iç savaş görelim.  

Önce bilgi sahibi olalım sonra fikir.  

.  

İç savaş, terim olarak İngilizce "civil war"un karşılığıdır.  

Sivillerin yani halkın savaşı anlamına gelir gibi gözükse de aslında ilgisi yoktur. İki ayrı kutba bölünmüş bir halkın birbiri ile ve orduları aracılığıyla savaşını anlatmak için kullanılır.  

Terimin adını veren iç savaş bildiğimiz Amerikan İç Savaşı'dır.  

Tarihe Kuzey-Güney Savaşı olarak da geçen ve dört yıl süren ünlü savaş.  

Yıllar önce TRT'de gösterilen "Kuzey ve Güney" adlı ünlü diziden hatırlayabileceğimiz savaş.  

.  

Bugünlerde Amerikan "başkanlık sistemi" ve "eyalet" yapısı bizzat Başbakan tarafından da Türkiye'ye örnek olarak gösterildiği için Amerikan İç Savaşı'nın önemi daha da artmaktadır.  

Amerika dediğimiz ve kendimize örnek almaya uğraştığımız devlet, İngilizce adıyla United States of America yani Amerika Birleşik Devletleri'dir.  

Amerika, bir devletler federasyonudur ve bu devletler ya da eyaletler 1776 yılında bir araya gelerek Washington merkezli bir tek devlete dönüşmüştür.  

Amerika'nın kurucusu Washington'dan sonra en bilinen Başkanı Abraham Lincoln ise kuruluştan neredeyse 100 yıl sonranın başkanıdır.  

Washington Amerika'yı kuran Lincoln ise bölünmekten kurtaran lideridir, adeta ikinci kurucusudur.  

1860 yılında Lincoln Cumhuriyetçi Parti'nin başkanı, yapılan seçimlerde ise Amerikan Başkanı olur.  

Lincoln'ün ve Cumhuriyetçilerin o günkü temel sloganı köleliği kaldırmaktır.  

Bugün daha solda ve ezilenden yana görülen Demokratlar ise kölelikten yanadır.  

Tarihin garip cilvesi olarak Sağcı ve Cumhuriyetçi ve de Beyaz Lincoln köleliği kaldıracak, "Solcu" ve Demokrat ve de Siyah Obama ise yıllar sonra ABD'nin ilk siyah başkanı olacaktır.  

.  

Lincoln köleliği kaldırma programı ile seçildiğinde bu durum ülkenin bir bölümünde büyük bir tepki yaratır.  

Amerika'nın Güneydoğusundaki 11 Eyalet bu durumu kabullenmek istemez ve toplanarak ABD'den bağımsızlıklarını ilan ederler.  

ABD bu kararla teorik olarak ikiye bölünmüş olur, bir yanda Birleşik Devletler, diğer yanda Güneydoğu eyaletlerinin oluşturduğu Konfedere Devletler.  





ABD Başkanı Lincoln, Güneydoğu'da bağımsızlık ilan eden eyaletlere karşı savaş
açmayı göze almış ve bu sayede ABD'yi bölünmekten kurtarmıştır.
ABD İç Savaşı sonrasında ise Ku Klux Klan (KKK) adlı ırkçı terör örgütü ortaya çıkmıştır. Türkiyede'ki PKK'da tıpkı KKK gibi masum insanları yakan bir ırkçı terör örgütüdür.




Bu iki bölünmüş devlet bir süre sonra savaşa başlar ve bu savaşa da Amerikan İç Savaşı denilir.  

.  

Aslında savaş ekonomik bir savaştır.  

ABD'nin kuzey eyaletleri sanayileşmiştir ve sanayide kölelik olamaz çünkü modern köleler denilebilecek işçiler kullanılır fabrikalarda.  

Güneyde ise büyük toprak ağalığı, beyaz toprak ağaları ve köle olarak kullanılan zenciler vardır.  

Merkezi devlet ve başındaki Başkan Lincoln "bağımsızlık" kararını tanımaz ve Ordu'ya operasyon emri verir.  

12 Nisan 1861'de savaş başlar.  

İç Savaş tam dört yıl sürecek ve hem Kuzey hem de Güney büyük kayıplar verecektir.  

Kuzey'den yaklaşık 400 bin, Güney'den ise yaklaşık 300 bin kişiyi yaşamını yitirir.  

9 Nisan 1865'te Güney Orduları kuşatılacak ve teslim alınacaktır.  

...  

İç Savaş gerçekten de kanlı bir savaştır.  

Ama kanlı olmakla birlikte zorunludur.  

Lincoln ABD'yi bölmek için karar alan ve yerel devlet güçleri olmasına güvenen, üstelik kendi orduları da olan bu devletlere karşı, ülkenin bütünlüğünü sağlamak için bir iç savaş kararı alabilme cesaretinde bulunmuştur.  

Demek ki Amerikan örneğinde yani ilk örneğinde bile iç savaş, ülkeyi böldürtmemek için alınan siyasal bir karardır.  

İç Savaş olmasa Amerika çoktan bölünmüş olacaktı.  

Ve İç Savaş sayesinde Amerika bölünmemiştir.  

O halde İç Savaş bölücü değil kurtarıcıdır denebilir rahatlıkla.  

.  

Tabi bunun yanında İç Savaş, köleliğe dayanan bir ağalık sistemine açılan önemli bir savaştır. O günlerde ABD'nin Güneydoğusunda var olan ağalık ve toprak köleliği sistemi bu sayede yıkılabilmiştir.  

Ve çok daha önemlisi, İç Savaş, Beyazların üstünlüğüne inanan, aşırı fanatik bir Beyaz ırkçılığına karşı savaş olmuştur.  

Bu ırkçılığın önemli bir figürü olarak da Ku Klux Klan adlı ırkçı terör örgütü ortaya bu dönemde çıkmıştır.  

Toprak ağalarının yıkılan egemenliğini engellemek için bir terör örgütü olarak doğmuştur.  

Kısa adı KKK olan bu ırkçı ve zenci düşmanı, Amerika'nın Güneydoğu'sunda üstlenen, zencileri evlerinde diri diri yakan örgütle günümüzde Türkiye'nin Güneydoğu'sunda üstlenen ve Türkleri molotoflayarak yakan PKK adlı ırkçı ve Türk düşmanı terör örgütü arasındaki benzerlik ise insanı hayrete düşürmektedir.  

.  

Kısacası İç Savaş aynı zamanda toprak ağalığını, toprak köleliğini ve ırkçılığı yok etmek için açılmış bir savaştır.  

Ülkenin sadece idari yapı olarak değil sosyal, ekonomik ve etnik olarak bölünmesini de engellemiştir.  

Aman ha iç savaş çıkmasın diyenler Amerika'da kazansa idi, bugün Amerika'nın Güneydoğu'sunda, ırkçı, gerici, ağalıkla yönetilen bir devlet olacaktı.  

O gün için İç Savaşçılar ırkçılık karşıtı, ırkçı olanlar ise bölünme yanlılarıydı.  

O günün Amerikası'nda solcu geçinen Demokratların bu bölünmeyi savunmuş olması, köleliği savunmuş olmaları adeta bir genetik aktarımla Türkiye'nin günümüz Demokratlarına kadar nasıl olmuş da geçmiştir ayrı bir tartışma konusudur.  

...  

Şimdi biraz bilgi sahibi olduğumuza göre daha rahat konuşabiliriz.  

Türkiye'ye Amerika modelini önerenlere hodri meydan diyoruz.  

Madem ki Başbakan Amerikan tarzını bize öneriyor o zaman o tarzın nasıl kurulduğunu da bilelim: İç Savaşla!  

Tayyip Erdoğan, son günlerde PKK'ya ve PKK'nın yasal partisi BDP'ye son derece sert çıkışlar yapmaktadır.  

Kendisi gönlünde ABD Başkanlık modeli olduğunu da hiç gizlememektedir.  

Gerçekten Başkan olacaksa Lincoln gibi yapabilmelidir: Özerklik ilan eden bölücülerin üzerine Ordu'yu sürme cesareti var mıdır acaba?  

Lincoln olmak ister mi istemez mi göreceğiz.  

Tabi Lincoln'ün sonunu hiç anımsatmayalım, bizzat kendi taraftarlarınca suikastle öldürülmüştür.  

...  

Tayyip Erdoğan kendi seçimini yapabilir ama Türkler de yapmalıdır ve eninde sonunda da yapacaktır.  

Ama "aman ha" diyenlere biraz tarihi anlatalım öncelikle.  

Bu ilk örneğinden görüldüğü kadarıyla İç Savaş hiç de öyle kötü bir şey değildir.  

Keşke bizim ülkemizde de olsa diyesi gelmektedir insanın.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

dayanışma
[özgürlük]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 13.12.2013
İleti Sayısı: 1.918
Şehir: Zonguldak
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.10.2014- 19:48
Alıntı yaparak cevapla  


Yazıyı okumakta zorlandım. İğrenç bir adam bu. Bu adam için faşist demek bile bu adamı övmek olur. Nereden buluyorsun bu yazıları:)

Söz, yetki, karar, iktidar HALKA!
Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

solcu
[kemal]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.793
Şehir: Ankara
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.10.2014- 19:52
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Yazıyı okumakta zorlandım. İğrenç bir adam bu. Bu adam için faşist demek bile bu adamı övmek olur. Nereden buluyorsun bu yazıları:)



Adamın ön görüsü iç savaşın çıkıp çıkmayacağı konusunda değil. Adam keşke iç savaş çıksa da ülke kan gölüne dönse diye aportta bekliyor.

Arada sırada faşizmden örnekler vermek fena mı:)


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

umut
[umut yarın]
Forum Yöneticisi

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.226
Şehir: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.10.2014- 20:01
Alıntı yaparak cevapla  


Neden şaşırıyorsunuz, adamın gönlünde sivil faşizmden askeri faşizme geçme isteği yatıyor. Bu adama kalsa   nüfus kağıdında doğu ve güneydoğu yazan herkes okka altına gider. Şakası bir yana, ülkede iç savaşın ayak sesleri de yok değil. Gazetelerdeki fotoğraflarda silahlı sopalı çetelerin görüntüleri tam bir orta doğu cehennemini andırmıyor mu?

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

dayanışma
[özgürlük]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 13.12.2013
İleti Sayısı: 1.918
Şehir: Zonguldak
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.10.2014- 20:27
Alıntı yaparak cevapla  


Savaş kapıda desene, hem içeride iç şavaş, hem Suriye'de Erdoğan'ın düşmanlarına karşı savaş. Erdoğan bu yapar mı yapar.

Söz, yetki, karar, iktidar HALKA!
Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

dayanışma
[özgürlük]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 13.12.2013
İleti Sayısı: 1.918
Şehir: Zonguldak
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.10.2014- 20:41
Alıntı yaparak cevapla  


fuatavni'den yeni iddia: Erdoğan ülkeyi savaşa sokarak kendini kurtaracak

Özellikle yolsuzluk operasyonları sırasında kabine içinden yazdığı mesajlarla Twitter fenomeni haline gelen fuatavni, “Tiran, ülkeyi savaşa sokarak kendini kurtarma planları yapıyor. Askerin basiretli duruşu olmasa ülke çoktan maceraya sürüklenmişti” dedi.

Resim Ekleme

Özellikle yolsuzluk operasyonları sırasında kabine içinden yazdığı mesajlarla Twitter fenomeni haline gelen fuatavni, Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan’ın ülkeyi savaşa sokarak El Kaide gibi örgütlere desteği nedeniyle düştüğü zor durumdan kurtulmayı planladığını iddia etti.

@fuatavnifuat adlı hesabından paylaşılan mesajlarda, “Tiran, kendini İslam Halifesi ilan edip El Kaidevari örgütlere silah ve para aktarınca güçlü devletlerin dinlemesine takıldı. ABD imayla, Almanya açıkça beş yıldan fazladır AKP hükümeti ve Tiran'ı dinlemiş olduklarını itiraf etmelerine rağmen Tiran sessiz kaldı. Tapeler, önüne konunca Tiran eliyle büyüttüğü örgütleri hedefe koydu. Artık ABD, Orta Doğu'ya Mehmetçik üzerinden savaş ilanı yapıyor” denildi.

'SAVAŞA ZEMİN HAZIRLAMA GÖREVİ FİDAN'IN'
Erdoğan’ın yaptıklarının sadece uluslar arası ortamda değil, Türkiye’de de gayet iyi bilindiğini belirten fuatavni, “Tiran, ülkeyi savaşa sokarak kendini kurtarma planları yapıyor. Askerin basiretli duruşu olmasa ülke çoktan maceraya sürüklenmişti” diye yazdı.

Kamuoyunda sıklıkla iddia edildiği gibi Erdoğan’ın orduyu Suriye’ye sokmak için baskı yaptığını aktaran fuatavni, Tiran, ‘savaşa zemin hazırlama' görevinin MİT Müsteşarı Hakan Fidan'a düştüğünü öne sürdü.

Fuatavni’ye göre, ‘yakında sınır şehirleri ve metropoller MİT'çilerin, PKK'nın ve IŞİD'in kanlı eylemlerine gebe’ olacak. Bunun için başta alışveriş merkezleri olmak üzere kalabalık yerlerde kırmızı alarm verildiği de belirtildi.




Söz, yetki, karar, iktidar HALKA!
Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

melnur
[Gelenek]
Forum Yöneticisi

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 6.436
Şehir: İstanbul
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 12.10.2014- 20:40
Alıntı yaparak cevapla  


İç savaş çıkar mı, Türkiye Suriye'ye girer mi? Kim buna ''hayır'' diyebilir? Başımızda öyle bir iktidar var ki, her konuda her adımı atabilir, atıyor da. Attığı adımın bir sonrasını hesaplamadan veya en ince ayrıntısına kadar hesaplayarak ( ikisi de aynı kapıya çıkıyor) Türkiye her iki süreci de yaşayabilir.

İÇ SAVAŞ SENARYOLARI
Yazan Cevap içeriği

boşluk

VforVendetta
[VforVendetta]

Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 10.11.2013
İleti Sayısı: 69
Şehir: Gizli
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 14.10.2014- 00:35
Alıntı yaparak cevapla  


Yazıda Türkiye koşulları ile o zamanın ABD koşulları arasında paralellik kurulmak istenmiş ama paralel çizgi bir süre sonra eğik bir çizgiye dönüşüp alakasız düzlemlere kaymış:-) Bir defa ABD kurulmadan önce bağımsız eyaletler mevcuttu. Bunlar ayrı bir devlet olarak birbiri ile savaştı. Türkiyede ise ordusu olan 'Kürdistan'diye bağımsız bir devlet veya özerk bir yönetim yok. Pkknin kafasının içinde 'halk savaşı' adı altında bir iç savaş çıkarma fikri olduğunu düşünüyorum, benim istediğim olmazsa Türkiye cehenneme dönerse dönsün gibi bir anlayışları olduğunu Kobane eylemlerinde gösterdiler. Pkk militanı İstanbulda Piyalepaşada bir benzin istasyonunu ateşe verme girişiminde bulundu, Allahtan istasyon çalışanları hortumlara giden benzin vanalarını kapattı da felaketten kurtulduk.İç savaş senaryolarına   karşı çıkılması gerekir, türk solundaki yazının sahibi gibi yangına körükle gitmek değil.

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

munzur
[....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.088
Şehir: Gizli
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 14.10.2014- 22:35
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: VforVendetta yazmış

Yazıda Türkiye koşulları ile o zamanın ABD koşulları arasında paralellik kurulmak istenmiş ama paralel çizgi bir süre sonra eğik bir çizgiye dönüşüp alakasız düzlemlere kaymış:-) Bir defa ABD kurulmadan önce bağımsız eyaletler mevcuttu. Bunlar ayrı bir devlet olarak birbiri ile savaştı. Türkiyede ise ordusu olan 'Kürdistan'diye bağımsız bir devlet veya özerk bir yönetim yok. Pkknin kafasının içinde 'halk savaşı' adı altında bir iç savaş çıkarma fikri olduğunu düşünüyorum, benim istediğim olmazsa Türkiye cehenneme dönerse dönsün gibi bir anlayışları olduğunu Kobane eylemlerinde gösterdiler. Pkk militanı İstanbulda Piyalepaşada bir benzin istasyonunu ateşe verme girişiminde bulundu, Allahtan istasyon çalışanları hortumlara giden benzin vanalarını kapattı da felaketten kurtulduk.İç savaş senaryolarına   karşı çıkılması gerekir, türk solundaki yazının sahibi gibi yangına körükle gitmek değil.



Özellikle son cümlenize katılıyorum. İç savaş konusunda yangına körükle gitmek faşist bir yaklaşımdır. Yazının sahibinin iç savaş isteği kendisinin faşist olması nedeniyledir.

Yeni Başlık  Cevap Yaz



Forum Ana Sayfası  »  Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar
 »  İç savaş çıkar mı?

Forum Ana Sayfası

 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.

Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Her CHP’li evinden nasıl çıkar? solcu 0 1180 25.09.2015- 23:25
Konu Klasör CHP kurultayından HDP ile birleşme çıkar mı ayhan 10 4958 23.12.2015- 18:29
Konu Klasör "Denizlere çıkar sokaklar" proleter 0 1702 10.10.2014- 23:25
Konu Klasör Çıkar yol görünmeyen iki başlık umut 1 1365 28.11.2015- 11:14
Konu Klasör İmam Hatiplerden komünist çıkar mı? melnur 0 350 03.01.2018- 09:23

Etiketler   savaş,   çıkar


Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Her CHP’li evinden nasıl çıkar? solcu 0 1180 25.09.2015- 23:25
Konu Klasör CHP kurultayından HDP ile birleşme çıkar mı ayhan 10 4958 23.12.2015- 18:29
Konu Klasör "Denizlere çıkar sokaklar" proleter 0 1702 10.10.2014- 23:25
Konu Klasör Çıkar yol görünmeyen iki başlık umut 1 1365 28.11.2015- 11:14
Konu Klasör İmam Hatiplerden komünist çıkar mı? melnur 0 350 03.01.2018- 09:23

Etiketler   savaş,   çıkar


Forum Yazılımı:   php Kolay Forum (phpKF)  ©  2007 - 2014   phpKF Ekibi



Forum Mobil RSS