SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.992
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 30.10.2014- 23:04


Burjuva Cumhuyetin sınıfsal gerçeklerini işçilere emekçilere götürüp bilinç ve eylem yaratması gereken sosyalistler tam tersine işçilere emekçilere burjuva cumhuriyetin faziletlerini anlatıyor.Kamu Malı statüsünde olan bu soldan işçilere emekçilere yarar olabilir mi?
Cumhuriyet kutlanacaksa kazanacağımız Cumhuiyeti kutlarız.Onun adı da bellidir.
Sosyalist İşçi Emekçi Cumhuriyeti...
Burjuvanınkini kutlayanlar bizden değildir.


Ekim Arat da bunları söylemiş.

Ekim Arat yıllardır orada ve düşüncelerinde bir gram ilerleme olmamış. Hem keskin sosyalist tavırları sergilemeye çalışıyor, hem de böyle okuduğunu bile anlayamaz halde yorumlar yapıyor.

Ne diyor; ''burjuva cumhuriyet kutlaması''. İstediğin kadar böyle değil de, okuduğunu anlamaya çalışma iradesi gösterse, aslında tartışılması gereken konu ondan sonra gelecek de, bu adamlara iki kere ikinin dört ettiğini anlatmaya çalışmaktan ne uzay geometrisini konuşabiliyor, ne de türeve gelebiliyoruz.

Bir kaç saptama yaparak konuya bir yorum katalım:

1- Cumhuriyet aydınlanma ve laiklik konusu sol için yaşamsal bir öneme sahiptir.

2- AKP gerici dinci faşist bir parti olarak solun asla geriye düşmemesi gereken Cumhuriyet 'in altını oyuyor, kazanımlarını ortadan kaldırıyor.

3-Haziran direnişi AKP'nin bu gerici yanı ve toplumsal alana müdahalesi sonucu gerçekleşti; ilerici, yüzü sola dönük kitlelerdi bunlar ve sola en yakın kesimler de bunlar. Bu kesimlerin en öne çıkan özelliğinin AKP karşıtlığı olduğu açık. 29 Ekim kutlamasına bu kesimlerin önem verdiğini söylersek yanlış bir yorumda da bulunmuş olmayız.

Bu üç noktayı akılda tutarak Ekim Arat'ın ''Burjuva Cumhuyetin sınıfsal gerçeklerini işçilere emekçilere götürüp bilinç ve eylem yaratması gereken sosyalistler...'' sözleri üzerine, sosyalist partilerin işçi sınıfına bilinç ve eylem konusuna gelmiş oluyoruz ki, 29 Ekim Sosyalist Cumhuriyet yürüyüşlerinin tartışılması gereken zemini tam da burası.

Dışarıdan bilinç konusu komünist partilerin sorumluluğundadır. Kısaca ve kabaca burjuva ideolojisinin basıncı altında kendi sınıfsal çıkarlarının bilincine sahip olmayan kitlelerin ''bilinçlendirilmesi'' ve sınıfsal mücadeleye katılmasının parti tarafından sağlanması olarak tanımlanabilir. Buradaki sorun öncelikle bunun ne anlama geldiği, sonra nasıl gerçekleştirileceğidir.

Bu konular snowmann'ın aklına gelmez de Ekim Arat'ın bu soruya bir yanıtı var mıdır?

İşçilere, emekçi halka fabrika/büro çıkışı kapitalizm anlatıldığında işçiler emekçiler kapitalizm karşıtı olup, bilinçlenecekler ve eyleme mi kalkışacaklar? Ekim Arat bunu mu söylüyor? Dışardan bilinçten anladığı bu mu? Köylü Rusya'da işçiler bilinçlendiği için mi eylem yapıyorlardı?

Bu konu her gündeme gelişte aynı şeyleri söylüyorum; işçi sınıfı ve emekçi halk kapitalizm altında hiç bir şekilde kitlesel olarak tarihsel bilincine erişemez. Erişemeyecek. Artık şu söylemin bırakılması gerek. Sosyalistler işçilere sosyalizmi anlatacak, işçiler bilinçlenecek, eyleme başlayacak ve sonra da devrim olacak! Böyle bir strateji yok. Tersine önce eylem, sonra o eylemin gerektirdiği bilinç. Bu yüzden dışarıdan bilinç dediğimiz olgu geniş yığınlar için onları siyasetle buluşturmaktan geçer, onlara yön ve doğrultu vermekten geçer. Kitleyle buluşabilecek sloganlar üzerinden yürür. Kitlelerle bağ da bu şekilde gerçekleştirilir. Bu kurulmaya çalışılan bağ sonucunda parti üyesi haline gelenlere ideolojik bilinç verilerek sosyalist saflara kazandırılır ancak geniş yığınlar için bu olanaksızdır ve ayrıca gereği de yoktur.

Komünist partilerin yığınsal olarak kitleyle buluşması sokakta gerçekleşir. 29 Ekim'in önemi (aynı zamanda )burada yatıyor. Detaya girmiyorum, Haziran'ın kitlesi 29 Ekim'de sokakta, caddelerdedir. Bu kitleyle bağ kurmaya çalışmak, onlara yaklaşarak ve onlarla aradaki açıyı kapayarak gerçekleşir. Bunun başkada bir yolu yok.

Zamlara karşı protesto yürüyüşlerine onun için katılıyoruz. Amaç sadece o yapılan zam'ı geri aldırmak değildir. HES'lere karşı çıkarken, kadın şiddetine tavır alırken, yeşilin korunması konusunda protestocuların seslerini seslerimize karıştırırken de amaç o. 29 Ekim Sosyalist Cumhuriyet yürüyüşlerinin amacı da bunlardan farklı değil, üstelik çok daha kitlesel bir eylem olduğu için çok daha fazla ilerici-devrimci olanaklara sahip. Sosyalist Cumhuriyet şiarı bir doğrultudur, ''Faşizme karşı omuz omuza'' bir doğrultudur, ''Kurtuluş yok tek başına...'' bir doğrultudur. Kendi çıkarlarının ve sınıfsal aidiyetinin bilincinde olmayan kitleye ulaşabilmenin bir yoludur 29 Ekim yürüyüşleri... Yararı da oluyor; ellerinde ay yıldızlı bayrak alanlar da bu yürüyüşlere katılıyor ve attığımız sloganlara katılarak yürüyorlar. O yürüyüşleri ön yargılar içinde tersinden okumanın bir anlamı yok. Yürüyüşün öncüsü sosyalistler, katılanlar istediğimiz sloganları atıyor ve sosyalist Cumhuriyet pankartı altında yürüyor.

Amaç bu zaten.

İşçi sınıfı ve emekçi halkın sol saflara katılması için Marksist Leninist bilince sahip olmasını düşleyenler varsa onlar daha, çok beklerler. Tarihte böyle olmadığı gibi, hiç bir zaman da böyle olmayacak.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.992
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 30.10.2014- 23:43


1- Cumhuriyet aydınlanma ve laiklik konusu sol için yaşamsal bir öneme sahiptir.

Bu cümlenin önemi anlaşılmadan karşı çıkışların TKP ve bayrak üzerinden yürütülmesi kaçak güreşmekten başka bir şey değil. Sol önce bunu anlamalı. Burjuva devrimlerinin, Cumhuriyet'in, aydınlanma ve laikliğin önemi kendisine ''solcuyum'' diyen biri tarafından anlaşılamamışsa, o kişinin solculuğu tartışılmalıdır. Bu konunun evrensel bir anlamı vardır. Karşı çıkan adam, siyasetin ''s''sinden bile anlamıyor demektir. Bu kazanımlar solun asla gerisine düşmemesi, yitirmemesi gereken mevzilerdir. Kürt milliyetçiliğinin ve AKP gericiliğinin bu kazanımlara düşmanlığının tarihsel nedenleri vardır. Sol konuya farklı bir düzlemden bakmak zorundadır ve sanalda hakim olan bu kolaycılıktan ve yanlıştan kurtulmalıdır.





Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proleterdevrim
[ Kızıl ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 03.10.2014
İleti Sayısı: 37
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proleterdevrim
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 09:57


Burjuva cumhuriyetin gerici yanını aralarına katılıp kutlayarak mı gösteriyorsunuz parti olarak? Güzelmiş.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
denizcan
[ devrimci ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.12.2013
İleti Sayısı: 2.431
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: denizcan
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 10:13


Sol konuya farklı bir düzlemden bakmak zorundadır ve sanalda hakim olan bu kolaycılıktan ve yanlıştan kurtulmalıdır.

Sosyalist forumda böyle bakmalarının nedeni kolaycılık değil bence, kuyrukçuluk.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 11:16


Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Sol konuya farklı bir düzlemden bakmak zorundadır ve sanalda hakim olan bu kolaycılıktan ve yanlıştan kurtulmalıdır.

Sosyalist forumda böyle bakmalarının nedeni kolaycılık değil bence, kuyrukçuluk.


Ya kemalizme ve sisteme yedeklenenelere ne diyorsun?
"Kuyrukculuğa" ne kadar kadar karşıysan "kemalizme vesisteme yedeklenmeyede" o kadar karşı olki samimiyetin belli olsun. Yazık yaaa, işiniz gücünüz sadece iş yapanları eleştirmek. Gücünüz ortada, yani binde birler, birde kalkıp şuna buna ders vriyorsunuz. Önce kendinizi "kemalizme ve sisteme yedeklenmeten" kurtarın sonra başkalarınadil uzatın.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 12:13


Alişan kuyrukçu lafına kızıp her konuya balıklama atlaman gerekmiyor. Bu söz sosyalist olduğunu söyleyenler için geçerli. Boş yere savunmaya geçme. Sosyalist olmadığını söyleyen sen değil misin? Solculuğu ''iyilik güzellik'' olarak tarif eden de sensin. Söylediklerin ve duruşunla senin kürt milliyeyçisi olduğun ortada. Sosyalist Forum'u savunman da bu nedenle. İnsan kırık yılda bir yorum yaptığı ve herkese demokrasi istediği bir forumu neden savunur; forumun savundukları nedeniyle değil mi? Sana kürt milliyetçisi denilmesinin nedeni bu. Kuyrukçuluk sana uymuyor. Verdiğin cevabı da konuyu yine anlamamana veriyorum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 12:27


Alıntı Çizelgesi: proleterdevrim yazmış

Burjuva cumhuriyetin gerici yanını aralarına katılıp kutlayarak mı gösteriyorsunuz parti olarak? Güzelmiş.



Bir leninist olarak burjuva Cumhuriyet'in ilerici ve gerici yanlarını bize anlatır mısın? Aydınlanma ve laikliği savunmak ya da karşı olmanın hangisi ilerici yanı, hangisi gerici yanı?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 31.10.2014- 12:39


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Israrla Sosyalist Cumhuriyet diyoruz, onlar burjuva Cumhuriyet'i kutluyorsunuz diyor. Bu kadar da olur mu? Anlayamıyorlar mı, anlamak istemiyorlar mı? Bence özellikle anlamak istemiyorlar. bulundukları durumdan memnunlar. Değişmesini istemiyorlar.Anladıkları an Sosyalist Forumda hedef haline geleceklerini bildiklerinden, rahatları kaçmamaları için tutturdukları yolda ısrar ediyorlar. Ben böyle düşünmeye başladım, çünkü bu kadar açık bir gerçeği geri zekalı bir insan bile anlayacakken, bu kişilerin bu böyle davranmasının başka açıklamasını yapamıyorum.

Hee yav, sen çok sivri zekalısın ama sizin yaptığınız şarlatanlığa inanmayanlar "geri zekalılardan" daha beter. Yav dünkü kutlamaların nesi "sosyalist Cumhuriyet" kutllamasıydı? Gelenlerin ve kutlayanların yüzde doksandokuzundan fazlası resmen kemalizmin Cumhuriyetini kutlamak için oralardaydı. Haa o aralarındaki binde bir orandakilerse, yani senin gibi düşünenlerse, asla etkili değillerdi. Onlar sadece av peşinde, hayal kurmaktan gerçekleri görememekteler. Güya kemalizme yedeklenerek ayakta kalacaklarını ve siyasette etkili olacaklarını zannediyorlar. Siyaset meydanlarda yapılır, mücadele dersen gene öyle. Yıllardır her alanda mücadele verenlere dil uzatacağınıza kendi halinize bakın ve kendinizi kemalizme yedeklemekten   kurtarın.



Tipik kürt milliyetçiliği tepkisi veriyorsun. Kutlamalarda sosyalist bir içerik yoksa sevinmelisin, neden bu tepki? Sen sosyalist olmadığına göre sosyalist olmayan eylemleri savunman gerekmiyor mu? Hem sosyalist olmadığını söylüyorsun, hem eylemin sosyalist bir yönü olmadığını söyleyip eleştirmeye çalışıyorsun!




Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 3 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2]   3   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör 1 Ekim'de yeni bir SOL özgür 2 3918 30.09.2013- 21:02
Konu Klasör Büyük Ekim Devrimi melnur 4 1867 08.11.2023- 06:19
Konu Klasör 15 SORUDA Ekim Devrimi spartakus 0 3492 03.12.2014- 02:51
Konu Klasör 29 Ekim, TKP, Umudu çoğaltamamak melnur 9 12849 24.11.2014- 09:59
Konu Klasör Ekim Devrimi ve savaş proleter 0 3101 17.11.2015- 18:03
Etiketler   SFde,   Ekim,   eleştirileri
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS