SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 12 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9]   10   11   12   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:27


Sonuçta tek ülkede sosyalizm olmaz diyorsun. Tartıştığımız konu bu. Biz de olur diyoruz ve çok açık anlatıyoruz. Emperyalist hegemonya ortadan kalktığında da komünist aşamaya geçmenin koşulları yaratılır. Emperyalizmin olması devletli yapıdaki dönüşümlerin olmazlığı anlamına gelmiyor.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:29


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Sosyalizm kurulur ama sonuna kadar gidemez derken bir anlaşmazlık çıkıyor. Devletli yapı içinde devletli yapının gerektirdiği her dönüşüm yapılabilir. Anlayamadığımız konu bu. Mesela parayı ortadan kaldırmak mümkün değil. Para komünist toplumda kalkacak. Tek ülkede kalkmaz. Ancak bu durum sosyalizmin tek ülkede uygulanamazlığı anlamına gelmez.


Sosyalizm evet devletli yapı ama kapitalizm uluslararası alanda hakimken yapacağın dönüşümler sınırlı olur.



Bana burayı açar mısın? Anlaşamadığımız konu bu? Sosyalizmde olup da yapılamayan şey ne?


Kapitalizm uluslararası alanda hakimken,küçük burjuva üreticileri tam anlamıyla ortadan kaldırmadan,meta üretimini yok etmen,değer yasasını ortadan kaldırmadan,kent-kır,kafa-kol emeği ayrımını ortadan kaldırmadan,yönetilenlerin gitgide yöneten haline geldiği,büyük ölçüde sönümlenmiş bir devlet yaratman mümkün değil.Bunlardan ilk bir kaç tanesini yapabilirsin ama tamamı tek ülkede mümkün değil.Ancak uluslararası alanda bu süreç tam anlamıyla başarılabilir.Eğer bunların tam anlamıyla başarılabileceğini ima ediyorsan zaten tek ülkede komünizmi de kurabilirsin demektir.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 07.12.2014- 00:29 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:31


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Sonuçta tek ülkede sosyalizm olmaz diyorsun. Tartıştığımız konu bu. Biz de olur diyoruz ve çok açık anlatıyoruz. Emperyalist hegemonya ortadan kalktığında da komünist aşamaya geçmenin koşulları yaratılır. Emperyalizmin olması devletli yapıdaki dönüşümlerin olmazlığı anlamına gelmiyor.


Emperyalist hegemonya ortadan kalktığında doğrudan komünizme geçilmeyecek ki.Devlet bir süre daha varlığını koruyacak,bütün insanlık tek bir devlet tröstünün çalışanı haline gelecek.Ben de diyorum ki işte ancak bu zamanda tam anlamıyla dönüşümler tamamlanır,gerçek anlamda sosyalizm uygulanır ve bunun üzerinden komünizme yürünür.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:36


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Sosyalizm kurulur ama sonuna kadar gidemez derken bir anlaşmazlık çıkıyor. Devletli yapı içinde devletli yapının gerektirdiği her dönüşüm yapılabilir. Anlayamadığımız konu bu. Mesela parayı ortadan kaldırmak mümkün değil. Para komünist toplumda kalkacak. Tek ülkede kalkmaz. Ancak bu durum sosyalizmin tek ülkede uygulanamazlığı anlamına gelmez.


Sosyalizm evet devletli yapı ama kapitalizm uluslararası alanda hakimken yapacağın dönüşümler sınırlı olur.



Bana burayı açar mısın? Anlaşamadığımız konu bu? Sosyalizmde olup da yapılamayan şey ne?


Kapitalizm uluslararası alanda hakimken,küçük burjuva üreticileri tam anlamıyla ortadan kaldırmadan,meta üretimini yok etmen,değer yasasını ortadan kaldırmadan,kent-kır,kafa-kol emeği ayrımını ortadan kaldırmadan,yönetilenlerin gitgide yöneten haline geldiği,büyük ölçüde sönümlenmiş bir devlet yaratman mümkün değil.Bunlardan ilk bir kaç tanesini yapabilirsin ama tamamı tek ülkede mümkün değil.Ancak uluslararası alanda bu süreç tam anlamıyla başarılabilir.Eğer bunların tam anlamıyla başarılabileceğini ima ediyorsan zaten tek ülkede komünizmi de kurabilirsin demektir.



Ben yine neden sorusunu soracağım. Neden kaldırılamıyor? Kent-kır çelişkisi neden yok edilmesin? Ne zararı olur? Hiç bir zararı yok ki? Sanayileşmeyi ülkenin her yanına yayarsın, adım adım bu çelişkiyi ortadan kaldırırsın. Devletin sönümlenmesi de gerçekleştirilebilir. Militarist yapı bir şekilde kalır, devletin yaptığı bazı işler de doğrudan üreticiler tarafından gerçekleştirilir. Sosyalizmin tek ülkedeki varlığı buna engel değil.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:36


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Sonuçta tek ülkede sosyalizm olmaz diyorsun. Tartıştığımız konu bu. Biz de olur diyoruz ve çok açık anlatıyoruz. Emperyalist hegemonya ortadan kalktığında da komünist aşamaya geçmenin koşulları yaratılır. Emperyalizmin olması devletli yapıdaki dönüşümlerin olmazlığı anlamına gelmiyor.


Emperyalist hegemonya ortadan kalktığında doğrudan komünizme geçilmeyecek ki.Devlet bir süre daha varlığını koruyacak,bütün insanlık tek bir devlet tröstünün çalışanı haline gelecek.Ben de diyorum ki işte ancak bu zamanda tam anlamıyla dönüşümler tamamlanır,gerçek anlamda sosyalizm uygulanır ve bunun üzerinden komünizme yürünür.



Bu konuda ısrar etmenin anlamı yok, anlaşamıyoruz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:45


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Sosyalizm kurulur ama sonuna kadar gidemez derken bir anlaşmazlık çıkıyor. Devletli yapı içinde devletli yapının gerektirdiği her dönüşüm yapılabilir. Anlayamadığımız konu bu. Mesela parayı ortadan kaldırmak mümkün değil. Para komünist toplumda kalkacak. Tek ülkede kalkmaz. Ancak bu durum sosyalizmin tek ülkede uygulanamazlığı anlamına gelmez.


Sosyalizm evet devletli yapı ama kapitalizm uluslararası alanda hakimken yapacağın dönüşümler sınırlı olur.



Bana burayı açar mısın? Anlaşamadığımız konu bu? Sosyalizmde olup da yapılamayan şey ne?


Kapitalizm uluslararası alanda hakimken,küçük burjuva üreticileri tam anlamıyla ortadan kaldırmadan,meta üretimini yok etmen,değer yasasını ortadan kaldırmadan,kent-kır,kafa-kol emeği ayrımını ortadan kaldırmadan,yönetilenlerin gitgide yöneten haline geldiği,büyük ölçüde sönümlenmiş bir devlet yaratman mümkün değil.Bunlardan ilk bir kaç tanesini yapabilirsin ama tamamı tek ülkede mümkün değil.Ancak uluslararası alanda bu süreç tam anlamıyla başarılabilir.Eğer bunların tam anlamıyla başarılabileceğini ima ediyorsan zaten tek ülkede komünizmi de kurabilirsin demektir.



Ben yine neden sorusunu soracağım. Neden kaldırılamıyor? Kent-kır çelişkisi neden yok edilmesin? Ne zararı olur? Hiç bir zararı yok ki? Sanayileşmeyi ülkenin her yanına yayarsın, adım adım bu çelişkiyi ortadan kaldırırsın. Devletin sönümlenmesi de gerçekleştirilebilir. Militarist yapı bir şekilde kalır, devletin yaptığı bazı işler de doğrudan üreticiler tarafından gerçekleştirilir. Sosyalizmin tek ülkedeki varlığı buna engel değil.


Zararı yok tabii yaptığın dönüşümlerin.Ancak kapitalizm uluslararası alanda bu kadar hakimken,ben sosyalist dönüşümlerin tamamlanamayacağını,buna bağlı olarak devletin sönümlenmeyeceğini düşünüyorum.Eğer bu dönüşümler tamamlanabilir diyorsanız o zaman tek ülkede komünizmde kurulur.Bu dönüşümleri tamamlayıp zamanla herkesin ihtiyacına göre alabileceği bir dönüşüm gerçekleştirirsin.Askeriyeyi ve devleti de kendini koruyacak ölçüde devam ettirirsin ama egemen sistem herkesten ihtiyacına göre ilkesi olur.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:52


Tek ülkede komünizm kurulmaz. Komünizmde para ortadan kalkmıştır. Komünizmle çok farklı bir yapıya giriyorsun. Emperyalist kuşatma olduğu sürece böyle bir şey mümkün olmaz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 07.12.2014- 00:56


Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Tek ülkede komünizm kurulmaz. Komünizmde para ortadan kalkmıştır. Komünizmle çok farklı bir yapıya giriyorsun. Emperyalist kuşatma olduğu sürece böyle bir şey mümkün olmaz.


Neden olmasın? Sosyalist dönüşümleri tamamlıyor sosyalizmi kuruyorsan,bu dönüşümleri devam ettirir herkese ihtiyacına göre ilkesinin geçerlilik kazandığı bir sistem de yaratırsın.Askeriye ve devlet de emperyalist hegemonya devam ettiği için bu gerçeğe özgü olarak var olurlar o kadar.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 07.12.2014- 00:57 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 12 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9]   10   11   12   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Benzer konu yok
Etiketler   Stalini,   savunmak
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS