Ana Sayfa  |  Yardım  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Forum Ana Sayfası  »  Marksizm ve sosyalizm üzerine teorik açıklama ve tartışmalar
 »  Sosyalist devrimler nerede hata yaptı?

Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 2 Sayfa:   [1]   2   >   son» 
Sosyalist devrimler nerede hata yaptı?           (gösterim sayısı: 3.054)
Yazan Konu içeriği

boşluk

peyamihaberci
[peyamihaberci]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 10.03.2015
İleti Sayısı: 4
Şehir: Gizli
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Konu Tarihi: 10.03.2015- 16:22
Alıntı yaparak cevapla  


   
        Hikmet kıvılcımlının kitabını okuyorum ve orada şunlar yazıyor devrim savaştan farklıdır ve devrimin haklı yönleri vardır birkere sınıflar arasındadır karşıtlık vardır ikincisi halk katılır çoluk çocuk kadın ihtiyar bu yüzden savaş kıyımdır ama devrim bir yeniliktir diye gidiyor...

      Ben bir humanist ve şiddetsiz olarak soruyorum sosyalistler rusyada mı kan dökmedi Kamboçyada mı yüzünü göstermedi yoksa koredemi yani ölen insan sayısı devrimlerde ve devrim sonrasında sürgünlerde açlıkta 100 milyonu buluyordu sanırım evet beyler işçi sınıfı devrimlere bel bağlamakla hata yapmıştır bunu açıkca yazıyorum ve haklılığını kaybetmiştir...


      Bence işçi sınıfı ilk açılımını yaparken devrimden şiddetden yana değil aksine şiddetsizlikten savaşsız ve sömurusuz bir dünya açılımını yaparak iyi bir felsefe oturtan işçi sınıfı emek güçleri tam şiddetsizlikten yana olmalıydı ve yasal çerçeveden çıkmamalıydı pasif eylemlerle duran adam eylemi gibi seçimlerde humanist partilere oy vermek gibi ordusuz bir dünya kurabilirdi.. bence sosyalizmi bırakalım, evrim le sosyal değişimdeki evrimle kurulsun..Bu tartışmaya ne dersiniz bilmiyorum...



__________________

Bu ileti en son peyamihaberci tarafından 10.03.2015- 16:55 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

yura
[....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 824
Şehir: Bolu
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 10.03.2015- 21:06
Alıntı yaparak cevapla  


senin evrim dediğini sosyal demokrat partiler ve reformistler savunuyor. yunanistan'da syriza böyle bir parti. ordusuz şiddetsiz bir dünya böyle bir düşünceyle hayal. işçi sınıfı iktidarı almadan ordusuz yani şiddetsiz bir dünya kurulamaz. sınıf mücadelesi keşke dediğin gibi olsaydı.

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

melnur
[Gelenek]
Forum Yöneticisi

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 5.985
Şehir: İstanbul
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.03.2015- 00:16
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: peyamihaberci yazmış

   
        Hikmet kıvılcımlının kitabını okuyorum ve orada şunlar yazıyor devrim savaştan farklıdır ve devrimin haklı yönleri vardır birkere sınıflar arasındadır karşıtlık vardır ikincisi halk katılır çoluk çocuk kadın ihtiyar bu yüzden savaş kıyımdır ama devrim bir yeniliktir diye gidiyor...

      Ben bir humanist ve şiddetsiz olarak soruyorum sosyalistler rusyada mı kan dökmedi Kamboçyada mı yüzünü göstermedi yoksa koredemi yani ölen insan sayısı devrimlerde ve devrim sonrasında sürgünlerde açlıkta 100 milyonu buluyordu sanırım evet beyler işçi sınıfı devrimlere bel bağlamakla hata yapmıştır bunu açıkca yazıyorum ve haklılığını kaybetmiştir...


      Bence işçi sınıfı ilk açılımını yaparken devrimden şiddetden yana değil aksine şiddetsizlikten savaşsız ve sömurusuz bir dünya açılımını yaparak iyi bir felsefe oturtan işçi sınıfı emek güçleri tam şiddetsizlikten yana olmalıydı ve yasal çerçeveden çıkmamalıydı pasif eylemlerle duran adam eylemi gibi seçimlerde humanist partilere oy vermek gibi ordusuz bir dünya kurabilirdi.. bence sosyalizmi bırakalım, evrim le sosyal değişimdeki evrimle kurulsun..Bu tartışmaya ne dersiniz bilmiyorum...




İşçi sınıfının sömürüden kurtulması için ne yapması gerek sizce? Daha açık bir ifadeyle özel mülkiyetten kurtulmak için ne yapılmalı?

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

peyamihaberci
[peyamihaberci]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 10.03.2015
İleti Sayısı: 4
Şehir: Gizli
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.03.2015- 15:20
Alıntı yaparak cevapla  


     
    1) Kadın meclisleri kurulmalı dünyanın bütün ülkelerinde kurulan emekçi kadın meclisleri güncel antlaşmazlıklar hakkında fikirler üretmeli çözüm bulmalı


                2) 16-21 Yaş arası gençlik meclisleri kurulmalı kültürel etnosantrizme uğramamış gençler bilim ışığında tarihle yüzleşilmeli mesala savaşlar ve kötü sonuçları hakkında bildiriler yayınlamalı


                3)BU meclisler ve daha alternatif meclisler savaşlara antlaşmazlıklara çare bulmalı dünya ırkçılık milliyetçilik fundamantalizm   kültür yozlaşmasından kurtarılmalı


                  4) Birleşmiş milletler aktif katılıma geçirilmeli barısa yanasmayan liderler yaygın medya aracılığıyla lanse edilmeli


                  5)   İşçi sınıfı yeniden bir etik ahlak inşa etmeli ve bu şiddetsizlik barış ve ahlak ilkeleri etrafında buluşulmalı



                  6) İşçi sınıfı aşağıdan devrim olgusunu denemeli ve dernekler kurup örgütlenmeli



                  7) Bütün dünya emekçi sınıfı kendi çıkarlarını komşu ülke işçi sınıfının çıkarlarından farklı görmemeli ve derhal ordusuna silah bıraktırmalı


                  8) Aynı anda silah bırakan ulkeler elde edecekleri fazla geliri eğitim ve sağlık için harcamalı



                  9) Dünya polis teşkilatı kurulmalı tek ordulu yapıya geçilmeli



                  10) Bu ve buna benzer hamlelerle ulusal meclisler lağve edilmeli yerine sınıf partilerinin barış programlarını uygulayacak partiler kurulmalı
                   
                    11)   Eğitim sağlık politikları yeniden gözden geçirilecek evrensel hukuka ve birliğe uygun hale getirilecek


                    12) Butun bunlar olurken sınıf eline silah almayacağını ilan etmeli

                    13)   Dünyeda yeni nesil yetişrtirme planları uygulanmalı dinlerde reform yapılmalı barışçıl cemaatler desteklenmeli

                    14)   İlk başlarda kapitalizm aynen uygulanmalı zamanla yeni ekonomik tedbirler alınarak sosyal bir ekonomik sisteme geçilmeli

                    15)   Bu kurallara uymayan milletler tarikatlar dünya liderleri insanlar toplumdan dışlanmalı sınıf butun gücünü dünya barışına adamalı

                    16) Bütün bunlar zorla silahla değil eğitimle ve ikna yoluyla yapılmalı

                    17)SAYGILARIMLA..SINIF BIR KERE BARIŞTA BİRLEŞSE HER ŞEY OLUR..


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

bedrettin
[.....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 923
Şehir: Trabzon
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.03.2015- 15:59
Alıntı yaparak cevapla  


.SINIF BIR KERE BARIŞTA BİRLEŞSE HER ŞEY OLUR..

İşçi sınıfı zaten barış diyor, sömürülmek istemiyor,sınıfların ortadan kalkmasını istiyor, burjuvazi ise bunu istemiyor. Neden istesin, savaş çıkmalı ki, silah satsın ve karlarına kar katsınlar. Sömürüye karşı çıkmıyor çünkü sömürü nedeniyle sınıfsal varlığını koruyor, sınıfların ortadan kalmasını ise hiç istemez, bu durumda ne olacak, işçi sınıfının barış talebi karşılık bulmuyorsa ne olacak?


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

peyamihaberci
[peyamihaberci]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 10.03.2015
İleti Sayısı: 4
Şehir: Gizli
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.03.2015- 16:24
Alıntı yaparak cevapla  


    Sn.Bedrettin barış istemek sadece sınıfa özgü bir şey değil burjuvadan da barış isteyen enternasyonelciler var onlar globalizm diyorlar onlarla iş birliği yapılabılınır ama şu var bugun bakın sınıf partileri arasında bile milliyetçi veya şiddet yanlısı stalinci partiler var önce bunlardan başlanmalı değiştirilmeye

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

bedrettin
[.....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 923
Şehir: Trabzon
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.03.2015- 16:31
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: peyamihaberci yazmış

    Sn.Bedrettin barış istemek sadece sınıfa özgü bir şey değil burjuvadan da barış isteyen enternasyonelciler var onlar globalizm diyorlar onlarla iş birliği yapılabılınır ama şu var bugun bakın sınıf partileri arasında bile milliyetçi veya şiddet yanlısı stalinci partiler var önce bunlardan başlanmalı değiştirilmeye



Hiç bir sosyalist şiddet istemiyor, şiddetle karşı karşıya kalınmasının nedeni burjuvazinin iktidarı vermeyeceğidir. Ya zorla alırnır ya da ömür boyu sömürü ve baskı altında yaşanır.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

peyamihaberci
[peyamihaberci]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 10.03.2015
İleti Sayısı: 4
Şehir: Gizli
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.03.2015- 16:34
Alıntı yaparak cevapla  


   
Sn Bedrettin bir sosyalist olarak ne zaman öz eleştri yapacaksınız sosyalistler mi şiddet istemiyor ondan mı bu kadar kan aktı devrimlerde kan insanoğlunun içinde olan bir şey sosyalistlerde bundan muhaf değil ama keşke olsa zaten benim önerim bu kan akmadan devrime kavuşmak ve saplantılı söylevlerden vazgeçmek bunu da yapsa yapsa sınıf yapar bir 3. dünya savaşı çıkmadan bunlar yapılmalı...

Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

bedrettin
[.....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 923
Şehir: Trabzon
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 11.03.2015- 16:37
Alıntı yaparak cevapla  


 Alıntı Çizelgesi: peyamihaberci yazmış

   
Sn Bedrettin bir sosyalist olarak ne zaman öz eleştri yapacaksınız sosyalistler mi şiddet istemiyor ondan mı bu kadar kan aktı devrimlerde kan insanoğlunun içinde olan bir şey sosyalistlerde bundan muhaf değil ama keşke olsa zaten benim önerim bu kan akmadan devrime kavuşmak ve saplantılı söylevlerden vazgeçmek bunu da yapsa yapsa sınıf yapar bir 3. dünya savaşı çıkmadan bunlar yapılmalı...



Buna cevap vermiştim. Sömürüyle hayatını sürdüren burjuvazi neden barış içinde iktidarı versin?


İşçi sınıfı zaten barış diyor, sömürülmek istemiyor,sınıfların ortadan kalkmasını istiyor, burjuvazi ise bunu istemiyor. Neden istesin, savaş çıkmalı ki, silah satsın ve karlarına kar katsınlar. Sömürüye karşı çıkmıyor çünkü sömürü nedeniyle sınıfsal varlığını koruyor, sınıfların ortadan kalmasını ise hiç istemez, bu durumda ne olacak, işçi sınıfının barış talebi karşılık bulmuyorsa ne olacak?


Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 2 Sayfa:   [1]   2   >   son» 



Forum Ana Sayfası  »  Marksizm ve sosyalizm üzerine teorik açıklama ve tartışmalar
 »  Sosyalist devrimler nerede hata yaptı?

Forum Ana Sayfası

 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.

Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Nerede hata yaptık, çıkış nerede? melnur 5 399 20.04.2018- 16:06
Konu Klasör Geziciler nerede, Kürtler nerede? dayanışma 4 2048 14.10.2014- 18:22
Konu Klasör “Devrimciler Ölür, Devrimler Durmaz Sürer” umut 2 1618 02.04.2015- 11:31
Konu Klasör Hata iletisi NOLAN 2 1349 05.02.2014- 13:55
Konu Klasör CHP, aynı hata ikinci kez... dayanışma 1 1865 13.08.2014- 20:17

Etiketler   Sosyalist,   devrimler,   nerede,   hata,   yaptı


Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Nerede hata yaptık, çıkış nerede? melnur 5 399 20.04.2018- 16:06
Konu Klasör Geziciler nerede, Kürtler nerede? dayanışma 4 2048 14.10.2014- 18:22
Konu Klasör “Devrimciler Ölür, Devrimler Durmaz Sürer” umut 2 1618 02.04.2015- 11:31
Konu Klasör Hata iletisi NOLAN 2 1349 05.02.2014- 13:55
Konu Klasör CHP, aynı hata ikinci kez... dayanışma 1 1865 13.08.2014- 20:17

Etiketler   Sosyalist,   devrimler,   nerede,   hata,   yaptı


Forum Yazılımı:   php Kolay Forum (phpKF)  ©  2007 - 2014   phpKF Ekibi



Forum Mobil RSS