Sosyalizm nasıl bir şeydir? İyi midir, kötü müdür, neyin nesidir? Alişan'a sorsan ''ispiyoncu bir sistem'', liberal sola sorsan ''demokrasiden uzak bir diktatörlük'', kuyrukçu sola sorsan ''önce kürt sorunu'', kürt solcusuna sorsan ''yıkılıp gitmiş bir hayal'', enternasyonalistine sorsan ''tek ülkede olmaz''. Bu konuda kafalar bir hayli karışık. Gerçekte nedir? Sosyalist toplum denilince ne anlıyoruz, ne anlamalıyız?
Ben sosyalizmin komünizmi amaçlayan bir sistem olarak düşünüyorum. Bir geçiş süreci. Devrimin olması, burjuvazinin iktidardan düşürülmesi, devrimden sonra gelişecek sınıf mücadelesine uygun bir devletin yeniden kurulması, kapitalizmi ortadan kaldıracak değişimlerin yaşanması. Ben sosyalizm denince önce bunu anlıyorum. Sosyalist olduklarını söyleyenlerin de bunu anlaması lazım geldiğini düşünüyorum. Solcular arasında bu konuda bir konsensüs sağlanamadıkça yapılmaya çalışılan tartışmaların da sakat olduğunu düşünüyorum. Sosyalist topluma, sosyalizme karşı çıkmak önce bu konuda görüş belirtmekten geçiyorsa, sosyalist olduğunu söyleyip sosyalizme karşı çıkmaksa yine bu konuda açık bir tavır almaktan geçiyor. ''Sosyalistim'' veya ''komünistim'' deyip siyasal devrimden ve kurulacak devletten, kapitalizmi ortadan kaldıracak reformlardan yana olmamak sosyalist olma iddiasına bir haklılık kazandırır mı?
Sosyalizm nasıl bir şeydir? İyi midir, kötü müdür, neyin nesidir? Alişan'a sorsan ''ispiyoncu bir sistem'', liberal sola sorsan ''demokrasiden uzak bir diktatörlük'', kuyrukçu sola sorsan ''önce kürt sorunu'', kürt solcusuna sorsan ''yıkılıp gitmiş bir hayal'', enternasyonalistine sorsan ''tek ülkede olmaz''. Bu konuda kafalar bir hayli karışık. Gerçekte nedir? Sosyalist toplum denilince ne anlıyoruz, ne anlamalıyız?
Ben sosyalizmin komünizmi amaçlayan bir sistem olarak düşünüyorum. Bir geçiş süreci. Devrimin olması, burjuvazinin iktidardan düşürülmesi, devrimden sonra gelişecek sınıf mücadelesine uygun bir devletin yeniden kurulması, kapitalizmi ortadan kaldıracak değişimlerin yaşanması. Ben sosyalizm denince önce bunu anlıyorum. Sosyalist olduklarını söyleyenlerin de bunu anlaması lazım geldiğini düşünüyorum. Solcular arasında bu konuda bir konsensüs sağlanamadıkça yapılmaya çalışılan tartışmaların da sakat olduğunu düşünüyorum. Sosyalist topluma, sosyalizme karşı çıkmak önce bu konuda görüş belirtmekten geçiyorsa, sosyalist olduğunu söyleyip sosyalizme karşı çıkmaksa yine bu konuda açık bir tavır almaktan geçiyor. ''Sosyalistim'' veya ''komünistim'' deyip siyasal devrimden ve kurulacak devletten, kapitalizmi ortadan kaldıracak reformlardan yana olmamak sosyalist olma iddiasına bir haklılık kazandırır mı?
solcu arkadaş hakkımda saçma sapan söylemler yapmaktan vaz geç. Ben Sosyalizmi hangi yazımda "ispiyonculukla" eş değerde tuttum? Ya okumaktan ve anlamaktan acizsin veya bilerek çarpıtıyorsun. Ben DDR devletinin Sosyalizim adı altındaki uygulamalarından bahsederken o ülkedeki ispiyoncuculuğada değindim, Sosyalizmi tarif etmedim. Burada hakkımda saçmalayacağına o ülke hakkında söylediklerimin neresi yanlış belgelerle gösteririsin. Veya uygulamaları diru bulduğunu söylersin. Hiç bir bilgin yok ama kendi kendine atıp tutuyorsun. Önce savunduğun sistemin uygulamasını iyi araştırki ezbere konuşma.
Bu ileti en son Alisan
tarafından 10.08.2015- 18:54 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Sosyalizm nasıl bir şeydir? İyi midir, kötü müdür, neyin nesidir? Alişan'a sorsan ''ispiyoncu bir sistem'', liberal sola sorsan ''demokrasiden uzak bir diktatörlük'', kuyrukçu sola sorsan ''önce kürt sorunu'', kürt solcusuna sorsan ''yıkılıp gitmiş bir hayal'', enternasyonalistine sorsan ''tek ülkede olmaz''. Bu konuda kafalar bir hayli karışık. Gerçekte nedir? Sosyalist toplum denilince ne anlıyoruz, ne anlamalıyız?
Ben sosyalizmin komünizmi amaçlayan bir sistem olarak düşünüyorum. Bir geçiş süreci. Devrimin olması, burjuvazinin iktidardan düşürülmesi, devrimden sonra gelişecek sınıf mücadelesine uygun bir devletin yeniden kurulması, kapitalizmi ortadan kaldıracak değişimlerin yaşanması. Ben sosyalizm denince önce bunu anlıyorum. Sosyalist olduklarını söyleyenlerin de bunu anlaması lazım geldiğini düşünüyorum. Solcular arasında bu konuda bir konsensüs sağlanamadıkça yapılmaya çalışılan tartışmaların da sakat olduğunu düşünüyorum. Sosyalist topluma, sosyalizme karşı çıkmak önce bu konuda görüş belirtmekten geçiyorsa, sosyalist olduğunu söyleyip sosyalizme karşı çıkmaksa yine bu konuda açık bir tavır almaktan geçiyor. ''Sosyalistim'' veya ''komünistim'' deyip siyasal devrimden ve kurulacak devletten, kapitalizmi ortadan kaldıracak reformlardan yana olmamak sosyalist olma iddiasına bir haklılık kazandırır mı?
solcu arkadaş hakkımda saçma sapan söylemler yapmaktan vaz geç. Ben Sosyalizmi hangi yazımda "ispiyonculukla" eş değerde tuttum? Ya okumaktan ve anlamaktan acizsin veya bilerek çarpıtıyorsun. Ben DDR devletinin Sosyalizim adı altındaki uygulamalarından bahsederken o ülkedeki ispiyoncuculuğada değindim, Sosyalizmi tarif etmedim. Burada hakkımda saçmalayacağına o ülke hakkında söylediklerimin neresi yanlış belgelerle gösteririsin. Veya uygulamaları diru bulduğunu söylersin. Hiç bir bilgin yok ama kendi kendine atıp tutuyorsun. Önce savunduğun sistemin uygulamasını iyi araştırki ezbere konuşma.
Şimdi de tarif et o zaman. İlgisiz konularda konuyu sosyalizme getirmeye meraklısın, bu başlıkta içindeki kurtlarını tamamen dök de sosyalizmden ne anladığını görelim.
Ben sosyalizmin komünizmi amaçlayan bir sistem olarak düşünüyorum. Bir geçiş süreci. Devrimin olması, burjuvazinin iktidardan düşürülmesi, devrimden sonra gelişecek sınıf mücadelesine uygun bir devletin yeniden kurulması, kapitalizmi ortadan kaldıracak değişimlerin yaşanması. Ben sosyalizm denince önce bunu anlıyorum.
Sosyalizm dediğimiz şey de bu zaten, sınıfların ortadan kaldırılma süreci. Sosyalizmle amaçlanan hedef bu. Sınıfların ortadan kaldırılması için ne gerekiyorsa onun yapıldığı bir düzenin adı sosyalizm. Bu düzende bütün üretim araçları devletleştirilir. Ekonomide piyasacılığa müdahale edilir. Planlı bir ekonomiye gidilir. Çalışanların iş ve toplumsal yaşamı iyileştirilir. Böyle bir süreçle de başka ülkelerde gerçekleşecek sosyalist devrimlerle birleşerek uluslararası komünist topluma varılmaya çalışılır. Sosyalizmden benim anladığım bu.
Solcu
Ben sosyalizmin komünizmi amaçlayan bir sistem olarak düşünüyorum. Bir geçiş süreci. Devrimin olması, burjuvazinin iktidardan düşürülmesi, devrimden sonra gelişecek sınıf mücadelesine uygun bir devletin yeniden kurulması, kapitalizmi ortadan kaldıracak değişimlerin yaşanması. Ben sosyalizm denince önce bunu anlıyorum. Sosyalist olduklarını söyleyenlerin de bunu anlaması lazım geldiğini düşünüyorum. Solcular arasında bu konuda bir konsensüs sağlanamadıkça yapılmaya çalışılan tartışmaların da sakat olduğunu düşünüyorum. Sosyalist topluma, sosyalizme karşı çıkmak önce bu konuda görüş belirtmekten geçiyorsa, sosyalist olduğunu söyleyip sosyalizme karşı çıkmaksa yine bu konuda açık bir tavır almaktan geçiyor. ''Sosyalistim'' veya ''komünistim'' deyip siyasal devrimden ve kurulacak devletten, kapitalizmi ortadan kaldıracak reformlardan yana olmamak sosyalist olma iddiasına bir haklılık kazandırır mı?
Sn Solcu.
Herkes kafasına göre bir düzen yaratamaz eğer yaratmaya kalkarsa idalistlerden farkı kalmaz.
Doğanın kendine göre yasaları var insan doğadaki değişimi yaparken bile o yasalara uyması gerekir.
Toplumsal sisteminde yasaları var. Sen tek başna değilsin bir toplum var onların yönetilmesi isteklerinin karşılanması alışkanlıklarını yavaş yavaş tasviyesi ve her insanın özne olarak görülmesi bu zor olayla baş edebilmek için bütün toplumun katılımını sağlamak gerekir.
Sen bir önceki düzenden devir aldığın bütün şeyleri bir anda yok sayamazsın burjuva demokrasisinin yerine daha iyi demokrasi koymalısın ki düzene gönüllü katılım çoğalsın.
Kapitalizmdeki her şeyi kaldırmaktan söz ederken içinde insan olan bir düzende insanı memnun edecek neler koyacaksın onuda söylemek gerekmektedir.
Kapitalizmden sadece devleti mi alacaksın .
Örgütler ne olacak işçilerin grev hakkı öğrencilerin boykot hakkı köylülerin mülkiyet durumu .Ticaret, ulaşım, tatıl, sosyal yaşam, öz üretim, bunlar nasıl işleyecek.
Komünizm,e ilerlemen 100 sayfalık kitabın içindeki ler kadar kolay okunmuyor .Gönüllü katılım sağlaman gerekir yanlışların eleştirilecek karşı çıkılanlar olacaktır.
En küçük aile örgütlenmelerinde bile çocuk babasına bazen karşı gelir.Bir evde bazı konularda karı koca tartışır anlaşır anlaşamaz. Koca bir sistem bu elbette sorunlar yaşanacak karşı fikirler olacaktır.
Sosyalizmde bizim bu gün yaşadığımız canlı hayattan farklı değil. Tek ses tek karar organı ancak baskı ve dikta rejimini yaratır.
Denizcan.
Sosyalizm dediğimiz şey de bu zaten, sınıfların ortadan kaldırılma süreci. Sosyalizmle amaçlanan hedef bu. Sınıfların ortadan kaldırılması için ne gerekiyorsa onun yapıldığı bir düzenin adı sosyalizm.
Sn Denizcan.
Merak ettim sınıflar ortadan nasıl kalkacak.
Hep bu söylenirde bir türlü nasıl olacağı söylenmez.
İşte o gereken şeyler nedir .Mesela sınıfları kaldırmak için neler yapılacak nereden başlanacak.
Hadi bütün özel mülkiyeti kamu mülküne çevirdik burjuva sınıfının kaldırdık bu anlaşıldı.
Proleteryayı nasıl kaldıracağız.
Ben sosyalizmin komünizmi amaçlayan bir sistem olarak düşünüyorum. Bir geçiş süreci. Devrimin olması, burjuvazinin iktidardan düşürülmesi, devrimden sonra gelişecek sınıf mücadelesine uygun bir devletin yeniden kurulması, kapitalizmi ortadan kaldıracak değişimlerin yaşanması. Ben sosyalizm denince önce bunu anlıyorum.
Sosyalizmden ne anladığımı burada yazmıştım. Ayrıca bunun kişisel bir yorum oduğuna da inanmıyorum. Marksistlerin sosyalizm yorumunun bu şekilde olması gerektiğini de söylüyorum. Sen ise bu yazdığımı alıntılayıp, ''herkes kafasına göre bir düzen yaratamaz, yaratırsa idealistlerden farkı kalmaz'' diye cevap vermişsin. Bu yazdıklarımı ''kafama göre uydurulmuluş idealizm'' olduğunu mu söylemek istiyorsun?
Açıklama yaptığın kısımlar ise muğlak şeyler. ''Toplumsal sisteminde yasaları var. Sen tek başna değilsin bir toplum var onların yönetilmesi isteklerinin karşılanması alışkanlıklarını yavaş yavaş tasviyesi ve her insanın özne olarak görülmesi bu zor olayla baş edebilmek için bütün toplumun katılımını sağlamak gerekir.'' Buradaki muğlaklığın da ''toplum'' kavramında yatıyor. Marksist olduğunu iddia eden biri için doğru bulunmaması lazım. Toplum dediğin şey içinde çeşitli sınıfsal farklılıklar barındıran bir kavram. Marksizmin kullandığı kavram ise sınıftır ve önemsediği sınıf ise proleteryadır. Toplumun çıkarları yerine proleteryanın çıkarlarını koyarsan hem marksizme uygun bir dil kullanmış olursun ve hem de gerçekleştirilecek olan dönüşümlerin içeriğini daha doğru bir şekilde ortaya koymuş olursun.
Bence yapman gereken sosyalizm anlayışını ortaya koyman, bulanık ifadeler yerine Marksizmin öngörüsü dahilinde Marksist bir yorumda bulunman. Marksizmi eğip bükerek ve ona aykırı şeyler söyleyerek Marksizmi savunduğunu ileri sürmek çelişkidir.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
