SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 23.08.2015- 16:02


Sayemizde Nazım Hikmet okumaya başadıysanız bu iyiye işaret, Nazım Hikmet çok iyi bir şairdir!



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 24.08.2015- 11:39


Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Sayemizde Nazım Hikmet okumaya başadıysanız bu iyiye işaret, Nazım Hikmet çok iyi bir şairdir!


Ya ne şanslıyım sizin sayenizde Nazım Hikmet Ran ı da tanıdım.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 01.09.2015- 17:40


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Diktatörlüğü sorgulayan herkese aynı iftiralar atılmıştır.
1926 dan sonraki sosyalizm,in yanlışlarını hatalarını baskıcı sistemi anti demokrasi yi sorgulayan her kese bu iftiralar atılmıştır.
İşte bu iftiraların ve yanlışların sonucu 1989 sitemin çöküşü olmuştur.
yazık olmuş bu kadar devrimci emeğe yazık olmuş bu kadar umutlanmaya yazık olmuş bu uğurda verilen canlara.

Bu gün durumu görmüşken reel hayatın   sonucu görülmüşken yanlışları övgü yapan bu yazılar emeğe ihanettir.
Stalin sosvyet sisteminin en büyük yanlış tercihidir.



Kimi tercih ederdin, Troçki'yi mi?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 16.11.2020- 18:25


Diktatörlüğü sorgulayan herkese aynı iftiralar atılmıştır.
1926 dan sonraki sosyalizm,in yanlışlarını hatalarını baskıcı sistemi anti demokrasi yi sorgulayan her kese bu iftiralar atılmıştır.
İşte bu iftiraların ve yanlışların sonucu 1989 sitemin çöküşü olmuştur.
yazık olmuş bu kadar devrimci emeğe yazık olmuş bu kadar umutlanmaya yazık olmuş bu uğurda verilen canlara.

Bu gün durumu görmüşken reel hayatın   sonucu görülmüşken yanlışları övgü yapan bu yazılar emeğe ihanettir.
Stalin sosvyet sisteminin en büyük yanlış tercihidir.


Hakkı arkadaşımız yazmış bunları. Daha iyi anlaşılması için SF'nin İ.Seçil'i, yazıyazforum'un baykuş'u diyeyim. Klasik bir yanıt vermiş. Konu başlığı ne olursa olsun Stalin adını duyduğunda ''diktatör'' deyip veryansın etmeye hazır bir (sol!) liberal arkadaşımız. ''Vasiyet''i bir kenara bırakmış ve Troçkistlerle sağlı sollu liberallerin üzerinde mutabık kaldığı bir damgayı yapıştırmış. Evet, Stalin bir diktatör! Önceden savunduklarını biliyorum, bu arkadaşımızın. 12 Eylül faşizminin hemen ertesinde başlayan ve özellikle reel sosyalizmin çözülüşüyle devam eden bir garip solculuk taraftarı. Kerameti kendinden menkul solculuk olarak tanımlamaya çalışıyorum bu arkadaşları. Hakkı arkadaşımız yalnız değil bu konuda. Ve bana göre içlerinde en samimi olanı. Reel sosyalizm çözülmüşse bir yanlışlık vardır yaklaşımından başlıyorlar, Marksizm Leninizm'in karşısına soyut bir demokrasi tanımını koyarak devam ediyorlar ve özellikle Stalin ve Lenin düşmanlığıyla da bitiriyorlar.

Hadi vasiyet konusunu bir kenara koyduk diyelim, zaten yazıdaki karakter bozukluğunu gidermek ve altına link koyabilmek için bir iki kez okudum. Pek karşı çıkılacak bir yanı olduğunu da sanmıyorum. Hakkı arkadaşa bir yanıt verilecekse, bir kere Stalin'in hatasız bir yönetici olduğunu iddia eden yoktur; sanmıyorum.   bir tutum temelden yanlış olur. Ama Stalin düşmanlığının da solculukla bir ilgisinin olmadığını söyleyebilirim. Ne yapmış Stalin? Alman devrimin yenilgisinden sonra tek başına kalmış köylü bir ülkede tıpkı Lenin gibi sosyalist kuruculuğa yönelmiş. Troçki, Kamenev ve Zinovyev troykası'nın menşevizme yakın siyasetlerine ve neredeyse karşı devrimci tutumlarına karşı mücadele etmiş. Emperyalizmin Hitler liderliğindeki saldırısını püskürtmüş ve hem SSCB'yi ve hem de dünyayı bir faşizm belasından kurtarmış. Şimdi böyle bir genel siyasi tutumun ve mücadelenin karşı çıkılacak bir yanı olabilir mi? Karşı devrimci ve şiddete yönelen muhalefete karşı da sert tedbirler almış. Doğru yanlış. Eğer bu süreçte birtakım yanlışlıklar da yapılmışsa bir koca sevda için, sosyalist kuruculuk için ve sosyalizm adına onca yaptıkları için olduğuna say! Nedir bu düşmanlık? Ne sanıyorsunuz, siyasal devrim olduktan sonra ve o özgün koşullarda liberal bir demokrasiye mi yönelecekti sosyalizme? ( Bunu savunduğunuzu da söylemiştiniz.) Yani...

Valla, yanisi şu...
Bu yazılanlardan sosyalizm adına anlamlı ve elle tutulur en ufak bir şey çıkmıyor.
Liberal içerikli bir Stalin düşmanlığı...
Bir de bilimsel sosyalizme karşı anlamsız bir ön yargı!
Hepsi o kadar!




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 18.11.2020- 03:58


''Vasiyet'i bir kenara koyup, şu demokrasi hikayesine ve tek ülkede sosyalizm zevzekliğine döneceksek, aslında iki kavramın da çoğunlukla birbirini beslediğini düşünüyorum. Hem kapitalizmin küreselleştiği bir dünyada sosyalizmin de tek bir ülkede değil bütün dünyada gerçekleşmesi gerektiği iddialarının gereksizliğini ve sol(!) bir gevezelikten başka bir şey olmadığının tekrar tekrar altını çizelim. Biraz sıkıştırıldıklarında ise, sosyalizm komünizmin ilk aşaması, devletsiz, sınıfsız diye bir söylem geliştirme, ve '' böyle bir düzen emperyalist hegemonyada tek bir ülkede gerçekleşebilir mi?'' diye akıl(!) yürütmeler!

Sağlı sollu liberaller için demokrasi nasıl ki her yaraya merhemse, SSCB (reel sosyalizm)ve Stalin karşıtları   için tek ülkede sosyalizm olmaz enternasyonalist(!) gevezelikler de o. Zımnen de olsa üzerinde anlaştıkları tek şey siyasal devrim perspektifinden yoksunluk. Ve böyle olduğu için de hemen tamamı kuyrukçu bir siyasal tutum takınıyorlar. Bazen belki de siyasal devrim perspektifinin ve doğal olarak sosyalizmin reddi için demokrasi ve tek ülkede olmazcılığı savunuyorlar diye düşündüğüm oluyor.

Demokrasiyi bir yönetim biçimi olarak alırsak bir Marksist bu kavramdan bir liberallik devşirmemeli. Liberal demokrasi biçimciliğine savrulmamalı. Siyasal devrim nasıl ki, bir devrimci özneye, sınıfın tarihsel çıkarlarını savunacak ve bu yönde stratejiler oluşturacak bir akla ihtiyaç gösteriyorsa, devrimden sonra bu tutum ve bu perspektiften asla taviz verilmemelidir. Çünkü sosyalizm, sosyalist kuruculuk kendiliğindenci bir olgu değildir. İşçi sınıfının ''dışarıdan'' yardım ve destek almadan   gerçekleştirebileceği bir hedef değildir. Bu dönemlerin bir ölçüde jakobenizm gerektirdiği ve devrimcilerin de bir yanıyla jakoben oldukları bu nedenledir. Ne var ki, bu durum demokrasinin dışlanması anlamına da gelmez. Bir parti için demokratik merkeziyetçiliğin vazgeçilmezliği ve aynı şekilde devrim sonrası için proleter diktatörlüğün kuruluşu liberal bir biçimcilik altında değil ama daha fazla ve olabildiğince daha katılımcı bir tarz ve biçim altında gerçekleştirilmelidir. Ve tekrar olacak, demokrasi vurgusu yaparak, daha doğrusu demokrasiye çok farklı anlamlar yükleyerek sosyalist kuruluşu kendiliğindenci bir sürece dönüştürmemek gerekiyor. Çünkü sosyalizm böyle bir biçim altında gerçekleşmez.

Mümkün değil.





Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   [2] 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Lenin'in 'Stalin vasiyeti' sahte mi? melnur 1 3020 18.02.2019- 06:28
Konu Klasör Nazım Hikmet’in bayrak vasiyeti neydi? munzur 1 6928 05.12.2015- 17:40
Konu Klasör CHP üzerine... melnur 5 4325 27.02.2019- 08:53
Konu Klasör ''TİP'in hakkı'' ve TİP üzerine... melnur 9 560 26.03.2024- 05:46
Konu Klasör Demokrasi üzerine... melnur 0 1141 16.03.2022- 07:46
Etiketler   Leninin,   vasiyeti,   üzerine
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS