SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 4 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 07.01.2016- 15:57


Hakkı Arkadaş eğer açıklamaya çalıştığın sistem tek başına kendi iç çelişkileriyle çökmez,mutlaka buna müdahil olacak bir özne gereklidir diyor ve Evrilme ile Devrilmeyi bu bağlamda açıklıyorsan bu saptaman bence doğru bir saptama!
Biz Marksistler,Evrimci değil,Devrimciyiz!
O nedenle tarihsel sınırlarına gelmiş dayanmış Kapitalizm’i devirmek istiyorsak,buna müdahil olacak özneyi ortaya çıkartmalıyız.
Aksi takdirde bu sürece müdahil olacak bir siyasi öznenin yokluğu,Sosyalizm yerine Barbarlığı ortaya koyar.
Ve bugünkü verili koşullarda gidişat,Barbarlığa doğrudur.

“İçinde yaşadığımız kapitalizm çöküş aşamasına girmiştir bunu biz istemesek te o girmiştir. Bize düşen görev elimizi çabuk tutup batan geminin kaptanı olmak ve o gemiyi güvenli bir limana çekmektir.

Bunu nedenleri üretici güçler çok hızlı gelişmekte bilime eğer müdahale edilmesi savaşı bile robatlar yapacak makinayı ropotlar çalıştıracak ameliyatı ropot yapacak okullarda eğitimi sanal dünya yapacak. Kopyalama bilimi durdurulmasa insan yerine ortada kopyaları gezecek.
Bu serbest bırakıldığında kapitalizm diye bir şey ancak geri kalmış vatanlarda devam ediyor olacak. “


İlk cümlen doğru gibi görünsede,bana göre yanlış olan o geminin kaptanı olarak onu güvenli bir limana çekmek değil,tersine gemiyi batırarak o gemiden çok farklı,insanı odağına alan bir gemiyle yola çıkmaktır.

Bir diğer yanlışta üretici güçlerin gelişmişliğinden bahsetmen.
Buradaki yanılgı,üretici güçleri salt makinalardan ibaret görmek,üretici güçlerin en başında yer alan insanı görmezden gelmektir.
Bilim ve Teknolojinin gelişimi özgürce değil,Kapitalizm’in kar kıskaçı altında gelişmektedir.
Bu nedenle de Kapitalizm,üretici güçlerin özgürce gelişiminin önünde en büyük engeldir.

Bugün bilime ve teknolojiye yatırılan sermaye,kar getiren alanların dışında,direkt insanla,onun barınmasına,yaşamını sağlıklı biçimde sürdürmesine olanak tanıyan alanlara yapılsa,belkide bugün insanlık,açlıkla,yoksullukla ve sağlık sorunlarıyla bu denli uğraşmayacak.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 08.01.2016- 00:23


O nedenle tarihsel sınırlarına gelmiş dayanmış Kapitalizm&#8217;i devirmek istiyorsak,buna müdahil olacak özneyi ortaya çıkartmalıyız.
Aksi takdirde bu sürece müdahil olacak bir siyasi öznenin yokluğu,Sosyalizm yerine Barbarlığı ortaya koyar.
Ve bugünkü verili koşullarda gidişat,Barbarlığa doğrudur.


Bazı şeyler bizim irademiz dışında gelişir .
İşte sizde söylemişsiniz biz müdahale etmezsek barbarlığa gider diye.
Yani irademiz dışında yol alan bir kapitalizm var ve kendini bile yitiriyor. O zaman eski usullerle müdahale edemiyoruz yeni yöntemler bulmak durumundayız. Demektir.

Batan gemi diye bahsettiğim insanlıktır kapitalizm değildir güvenli limanda iktidardır.

Üretici güçler elbette üretime katılan makine ve onları yöneten insandır makinalar gelişmişse onu yönetende gelişecek Tehlikeli olan bu makinaları kullanan insan sayısını çok az olmasıdır geri kalanların egemenlere avuç açarak yaşaması.
İnsan giderek dilencileşiyor unursuzlaşıyor işte dünyada gerici partilerin iktidarlarda çoğalması insanın geldiği yeri anlatıyor.

Bilimin özgür olduğunu söylemedim eğer özgür bırakılırsa insan kısa zamanda üretmek için hiç ihtiyaç kalmayacağını söyledim Elbette bilime müdahale var.

E kapitalizmde insanlığa yatırım olacağını ancak kapitalizmi ytanımıyanların söyleyeceği sözdür O meyvesini satamadığı ağacı keseceğini kendileri bile söylemiştir.
Kapitalizm ağaçların doğal yolla ürettiği okşijeni satmasına az zaman kaldı .Ona bundan sonra sadece müşteri gereklidir

Meselenin özü artık kapitalizm tehlikeli olmaya başladı kapitalistler için bile.






Bu ileti en son hakkı tarafından 08.01.2016- 00:31 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 08.01.2016- 10:36


Kapitalizm çökmüyor, kendi iç çelişkileriyle krizden krize giriyor, her krizden sonra daha da güçlenerek ve daha da baskıcı bir hal alarak varlığını sürdürüyor. Kapitalizmin çökmesi devletler bazında iktidarını kaybetmesiyle olanaklı hale gelir. İktidarı kaybetmesinin yolu ise sosyalist devrimci güçlerin öncülüğünde yenilgiye uğratılması devlet mekanizmasının sınıfsal el değişmesiyle olanaklı hale gelebilir. Kapitalizmin zayıf halka durumunda olduğu ülkelerde devrim yoluyla işçi sınıfı komünistler öncülüğünde iktidara gelmesi lazım. Bunun için de komünist iradeye ihtiyaç var. Kitleselleşemeyen komünist irade kapitalizmi yenilgiye uğratamaz, yenilgi yaşamayan kapitalizm de çökmez. Kapitalizmin yenilgiye uğratılmasının üretici güçlerle bir ilgisi de yoktur.




Bu ileti en son bedrettin tarafından 08.01.2016- 10:37 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 08.01.2016- 11:24


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Kapitalizm çökmüyor, kendi iç çelişkileriyle krizden krize giriyor, her krizden sonra daha da güçlenerek ve daha da baskıcı bir hal alarak varlığını sürdürüyor. .




Senin anlatmak istediğin yıkılma Bizim anlatmak istediğimiz çökme ikisinin arasında fark çok büyük.
Sen çökmez demişin zaten.

Tarihe baktığında bazı çöküşler görünür. Sistemleri her ne kadar iç dinamikler yıkmışsa yine iç dinamikler çökertmiştir.

Tıpkı canlı bir insanın yaşlanarak ölmesi gibi Ölüm ya bir darbe sonucu ya hücrelerin gelişiminin durması sonucu olur.

İşte kapitalizm artık gelişemiyor bütün toplumu içine alacak şekilde büyüyemiyor ve kendi kazdığı kuyuya düşüp ölümünü bekliyor. Beklerken de insanlığa büyük zararlar veriyor.

Kapitalizm kendinden önceki düzenlere göre hızlı büyüdü ve hızlı yaşlandı çöküşü de olacak.
Kapitalizm,in Krizi farklı şey
Krizden çıkan kapitalizm baskı kurma ezdiği toplumu verdiği rahatsızlıkları tamir etmek için çaba harcar.
Her kriz sonucu kapitalizm de topluma bir ferahlama gelir. Sen yanlış görmüşsün.
Kriz zaten zor zamandır



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 08.01.2016- 20:05


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Kapitalizm çökmüyor, kendi iç çelişkileriyle krizden krize giriyor, her krizden sonra daha da güçlenerek ve daha da baskıcı bir hal alarak varlığını sürdürüyor. .




Senin anlatmak istediğin yıkılma Bizim anlatmak istediğimiz çökme ikisinin arasında fark çok büyük.
Sen çökmez demişin zaten.

Tarihe baktığında bazı çöküşler görünür. Sistemleri her ne kadar iç dinamikler yıkmışsa yine iç dinamikler çökertmiştir.

Tıpkı canlı bir insanın yaşlanarak ölmesi gibi Ölüm ya bir darbe sonucu ya hücrelerin gelişiminin durması sonucu olur.

İşte kapitalizm artık gelişemiyor bütün toplumu içine alacak şekilde büyüyemiyor ve kendi kazdığı kuyuya düşüp ölümünü bekliyor. Beklerken de insanlığa büyük zararlar veriyor.

Kapitalizm kendinden önceki düzenlere göre hızlı büyüdü ve hızlı yaşlandı çöküşü de olacak.
Kapitalizm,in Krizi farklı şey
Krizden çıkan kapitalizm baskı kurma ezdiği toplumu verdiği rahatsızlıkları tamir etmek için çaba harcar.
Her kriz sonucu kapitalizm de topluma bir ferahlama gelir. Sen yanlış görmüşsün.
Kriz zaten zor zamandır




Kelime oyunu yapmaya çalışıyorsun. Konu kapitalizmin kendiliğinden çöküp çökmeyeceği, çökmeyeceğini söylüyoruz, krizlere girmesi çöktüğü anlamına da gelmiyor.   Kapitalizm proleterya tarafından çökertilir. İktidarın değişmesiyle olur. İktidar burjuvaziden alınmadıktan sonra çökmez, ekonomi ne hale gelirse gelsin çökmez, burjuvazi iktidarda olduğu sürece her kriz her çöküş yeni bir ayağa kalkışa neden olur. Daha baskıcı bir sistem kurar yine kendini devam ettirmenin yolunu bulur.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 09.01.2016- 12:19


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

[
.   Kapitalizm proleterya tarafından çökertilir. İktidarın değişmesiyle olur. İktidar burjuvaziden alınmadıktan sonra çökmez, ekonomi ne hale gelirse gelsin çökmez, burjuvazi iktidarda olduğu sürece her kriz her çöküş yeni bir ayağa kalkışa neden olur. Daha baskıcı bir sistem kurar yine kendini devam ettirmenin yolunu bulur.




Demek çöküş burjuvadan iktidar alındıktan sonra olacak.
Şimdi bunu anlatmaya kalksam yine kelime oyunu diyeceksin.

Yıkım ne zaman oluyor o da iktidardan işçiler uzaklaştırılınca olacak herhalde. Öyle veya böyle iktidarda hep bir egemen olacak ve hep işçiler en altta yaşayacaklar demek ki.
İşte ondan kalkışmıyor işçiler devrim yapmak için sonun da iktidarda hiç olmayacaklar. Hep iktidar kendi üstünde sopa gibi duracak.

Ne diyelim söyleyecek söz yok kelime oyunu da kalmadı.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 09.01.2016- 16:42


Demek çöküş burjuvadan iktidar alındıktan sonra olacak.

Sen anlamamakta direniyorsun ancak nafile. Kapitalizm proleterya tarafından yıkılmadıkça çökmez, daha baskıcı yöntemler kullanarak sürer diyorum. Sen hala demagoji yapmaya çalışıyorsun.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 09.01.2016- 18:36


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Demek çöküş burjuvadan iktidar alındıktan sonra olacak.

Sen anlamamakta direniyorsun ancak nafile. Kapitalizm proleterya tarafından yıkılmadıkça çökmez, daha baskıcı yöntemler kullanarak sürer diyorum. Sen hala demagoji yapmaya çalışıyorsun.




Yine karıştırmışsın senin kafan karışık

Sönümlenme ile çökmeyi bile birbirine karıştırıyorsun. Çökmek altında enkazını bırakmaktır bir şey çökerken alttakileri de ezer yok eder. Çökmede irade olmaz sönümlemede tam bir irade   olur.

Sen karıştırıyorsun sonrada bana demogoji yapıyorsun diyorsun.
Bence sende çilehaneye kapanmalısın. İhtiyacın var gibi geldi bana.




Bu ileti en son hakkı tarafından 09.01.2016- 18:39 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 4 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Neden okuyorlar, neden okuyoruz. melnur 1 666 25.09.2022- 11:22
Konu Klasör İşte Kapitalizm! munzur 2 4109 20.11.2014- 19:25
Konu Klasör Kapitalizm eskidi mi? umut 40 22373 07.10.2015- 10:32
Konu Klasör Vahşi kapitalizm ve kadınlar munzur 0 2595 12.08.2015- 15:29
Konu Klasör Kapitalizm kendiliğinden çöker mi? melnur 4 7338 23.12.2017- 04:43
Etiketler   kapitalizm,   çöküyorsa,   iradecilik,   neden
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS