Ana Sayfa  |  Yardım  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Forum Ana Sayfası  »  İşçi sınıfı, sonuncu kavga
 »  Devrimin öznesi bugün de proleteryadır.

Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 9 Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

bedrettin
[.....]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 923
Şehir: Trabzon
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 05.03.2016- 00:23
Alıntı yaparak cevapla  


Hep merak etmişimdir Tarih sınıflar mücadelesidir sözünü Bu sözle işçi sınıfı arasındaki bağı.

Manifestoyu okumuşsundur, orada bunun cevabı var. Kapitalizme geldiğimizde sınıflar mücadelesinin burjuvazi ile proleterya arasında gerçekleşeceği anlatılıyor. Yani nihai kapışmanın burjuvazi ile proleterya arasında olacağı.

Birde niçin işçi sınıfının geneli değilde örgütlü olan kısmı .Hem işçi sınıfı iktidarda olacak hem geneli bu işe katılmayacak Ben bazı şeyler konusunda şüpheli ve meraklı biriyim huy işte ne yapacakın.

Devrim için bütün halk sınıflarının mücadelesine ihtiyaç var. Örgütlü sınıfın önemi örgütlü olmasından örgütlü hareket edebilmesinden ve ekonomiye darbe vurabilme yeteneğinden ileri geliyor. İşçi sınıfının iktidarda olması ve genelin bu işe karışmamasından ne anlatmak istediğini ise anlamadım. Şüpheli ve meraklı olmak iyidir de apaçık gerçekler üzerinde şüpheci olmak biraz yerinde saymak, ilerleyememek oluyor.

Sınıf sözü de bayağı bende merak uyandırıyor. Kimler niçin sınıf oluyor da aynı yaşamı paylaşan kalabalıklar sınıf olamıyor.

Sınıf tanımını daha önceki yazımda yazmıştım.

Lenin'in sınıf tanımına göre proleterya ile burjuvazi kapitalist sistemin iki başat sınıfıdır. Lenin'e göre sınıf tanımı.

''Sınıflar tarihsel olarak belirlenmiş üretim sistemi içinde tuttukları yere göre, üretim araçlarıyla ilişkilerine, emeğin toplumsal örgütlenmesinde oynadıkları role, toplumsal zenginlikten aldıkları payın miktarına ve alış yöntemine göre birbirinden ayrılan geniş insan gruplarıdır.''

Lenin'in sınıf tanımına göre bakıldığında burjuvazinin de proleteryanın da varlığı sürüyor. Kapitalist ülkelerde sınıf mücadelesi bugün de burjuvazi ile proleterya arasındadır. Proleterya bu mücadelesinde parti olmadan başarıya ulaştıramaz. Proleteryanın sınıf olarak başarısı partisi ile olan beraberliğinden geçer. Bilimsel sosyalizmin başarısı kendiliğindenci mücadelelerin reddi ile başlayacağı için proleteryanın tarihsel görevini tamamlaması parti ile sınıf arasındaki ilişkiye bağlıdır. Biri olmadan diğeri başaramıyor. İkisi de gereklidir ve vazgeçilmezdir.

http://www.solpaylasim.com/k127-isci-sinifi.html#c21061


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

hakkı
[vatanız]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 08.08.2014
İleti Sayısı: 1.232
Şehir: İzmir
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 08.03.2016- 10:30
Alıntı yaparak cevapla  


Devrim için bütün halk sınıflarının mücadelesine ihtiyaç var. Örgütlü sınıfın önemi örgütlü olmasından örgütlü hareket edebilmesinden ve ekonomiye darbe vurabilme yeteneğinden ileri geliyor. İşçi sınıfının iktidarda olması ve genelin bu işe karışmamasından ne anlatmak istediğini ise anlamadım. Şüpheli ve meraklı olmak iyidir de apaçık gerçekler üzerinde şüpheci olmak biraz yerinde saymak, ilerleyememek oluyor.

Bu sözler çok dikkatimi çekti Sn Bedrettin.
Özelikler gerçekler üzerinde şüpheci olmanın yerinde saymakla eş anlamda olması.

Gerçek bu gün var olandır, geçmiş tarihtir, gelecek teoridir, hepimizin bildiği gibi

Şimdi bu günkü durum üzerinden şüphelerimde ne kadar halkı olduğu bu forumda defalarca duyduğum sözlerden anlaşılıyor. Niçin işçi sınıfına ulaşamıyoruz, Komünist partiler işçi sınıfının öncü partisi olmasına rahmen işçiler oralara uğramıyor, Emperyalizm işçi sınıfı devrimleri çağı olduğu halde işçiler devrim yapamıyor. Bunlar hep bu forumdaşlarımın şikayetleri.

Bende işçiyi boğan uzun vadeli borçlanmalarıdır .İşçiler gerici partileri tercih ediyor .İşçiler devrim değil yüksek ücret istiyor diyorum.

Bu gerçekler üzerinden nasıl devrim çıkar. bu benim gerçekler üzerindeki şüphelerim.
Ben yerimde saymayı hiç kendime yediremem, yerimde sayacağıma hata yapmayı tercih ederim, bence yerinde saymak devrimcilik ilericilik değildir muhafazakarlıktır.

Bu sorular hep kafama takılıyor .Niçin komünist partileri işçi sınıfına ulaşamıyor veya işçi sınıfı niçin gerçi partiler i seçiyor da komünist partilerini seçmiyor örgütlenmek için.

Sınıf kavramı çok eski tanımlama ucu ta mısır yunan tarihine dayanıyor İşçi sınıfıda kökleri 1600 yıllarına dayanıyor ama işçi sınıfı iktidar olma 1848 oluyor
Benim anlamadığım niçin iktidar olmadığı olsada niçin sınıf olarak olamadığı. Niçin onun adına bürokrasi iktidar olduğu niçin küçük burjuva devrimciliği komünist partilerinde hakimiyet kurduğu.

Bu şüpheler tarihle ve bu günle ilgili şüpheler merak beni sorgulayıcı yapıyor.


Cvp:
Yazan Cevap içeriği

boşluk

hakkı
[vatanız]

Varsayılan Kullanıcı Resmi

Kayıt Tarihi: 08.08.2014
İleti Sayısı: 1.232
Şehir: İzmir
Durum: Forumda Değil

E-Posta Gönder
Özel ileti Gönder

Cevap Tarihi: 19.09.2016- 07:54
Alıntı yaparak cevapla  


Bu bölümü yenden okudum çok öğretici tartışmalar olmuş bir sürü gereksizlerde var .Bayağı uzunda sürmüş.
Aslında yenden devam etmeli İçinde yaşadığımız durum kapitalist toplum içinden çıkamayacağı krizler yaşamaktadır yeni örgütlenme ve iktidar anlayışı bize dayatılıyor.

Geçmişimizi eleştirmeden yeniyi bulamayacağımız çıplak gözle görünüyor.Bu eleştiri için zaman uygun değil diyenler olacaktır haklı olabilirler çünkü önümüzde eleştiriden çok yapılacak iş var.

Ama bu uzun tartışmalar bence iyi devamı gerekir elbette zamanı düşünmemiz de gereklidir.


Yeni Başlık  Cevap Yaz
Toplam 9 Sayfa:   «ilk   <   6   7   8   [9] 



Forum Ana Sayfası  »  İşçi sınıfı, sonuncu kavga
 »  Devrimin öznesi bugün de proleteryadır.

Forum Ana Sayfası

 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.

Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Devrimin ve karşı devrimin yasaları denizcan 0 1033 04.03.2016- 15:50
Konu Klasör Devrimin Üç Yüzü... melnur 22 1589 15.11.2017- 09:47
Konu Klasör Devrimin ne olduğunu hatırlayan var mı? solcu 1 1596 31.01.2015- 23:01
Konu Klasör Devrimin ve sosyalizmin soyutlaşması denizcan 4 1795 01.11.2014- 14:53
Konu Klasör Proleter devrimin evrensel güncelliği melnur 0 1014 07.11.2016- 08:23

Etiketler   Devrimin,   öznesi,   bugün,   proleteryadır.


Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Devrimin ve karşı devrimin yasaları denizcan 0 1033 04.03.2016- 15:50
Konu Klasör Devrimin Üç Yüzü... melnur 22 1589 15.11.2017- 09:47
Konu Klasör Devrimin ne olduğunu hatırlayan var mı? solcu 1 1596 31.01.2015- 23:01
Konu Klasör Devrimin ve sosyalizmin soyutlaşması denizcan 4 1795 01.11.2014- 14:53
Konu Klasör Proleter devrimin evrensel güncelliği melnur 0 1014 07.11.2016- 08:23

Etiketler   Devrimin,   öznesi,   bugün,   proleteryadır.


Forum Yazılımı:   php Kolay Forum (phpKF)  ©  2007 - 2014   phpKF Ekibi



Forum Mobil RSS