SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   5   6   7   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.005
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 29.09.2015- 14:06


düşünün; ben o şaibeli örgüte şaibeli dediğim için bu forumda bir süre yasaklanmıştım. o sırada savcılık eylemi henüz olmamıştı. ama bu örgüt, berkin'in sözde intikamını almak için berkin yaşlarındaki burakcan'ı öldürmüştü.

Sn.Kaçak;

Tahmin edersin, yazdıklarının büyük bir çoğuna katılmıyorum. Buraya alıntıladığım şu yorum bile içler acısı. Sizlere hep sol düşmanlığı yapıyorsunuz diyorum. Tıpkı o sözünü ettiğiniz sözde sol-sosyalist forumlar gibi. Solcu olmak elbette bir bilgi ve donanım gerektiriyor, bu bilgi ve donanım hepimizde az ya da çok var, kimse kimseyi bu konuda yerden yere vurmamalı, ama solcu olduğunu söyleyen biri bu konulardaki her sözünü de tartması gerekiyor. Şu ifadene bir daha bak! DHKP-C'nin Berkin'in intikamını bir çocuğu öldürerek aldığını söyleyecek kadar ileri gidebiliyorsunuz! Böyle bir şey olabilir mi? Burakcan DHKP-C'nin intikam nesnesi falan mıydı? Bu mu planlandı, ''onlar Berkin'i öldürdü, biz de Berkin ayarında bir çocuk öldürelim'' mi dendi? Bunu diyebiliyorsan zaten solculuğun ve solcuların ''s''sini bile anlamamışsındır.

AKP'den öğrendiğin bir şey var! Bir torba açıyor, aklına gelen her şeyi o torbaya dolduruyor ve sonra da eleştirmeye başlıyorsun. Liberallerin, bugün yanlış olduğu apaçık ortaya çıkan ve onların da kabul ettiği demokrasiciliği savunmak ve bunun dışında sola düşmanca yaklaşmak nerede solculuk olarak gözükmüş! Bunları burada savunmaya çalışıyorsun ve tepki görüyorsun. Neden sürekli hatayı başkalarında görüyor da kendinde aramıyorsun?






Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.005
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 29.09.2015- 14:17



böyle bir solla uğraşmak zaman kaybı değil midir?

hayat daha verimli, daha zevkli, daha anlamlı işlere ayrılmayı hakkedecek kadar güzel değil mi? kendimize ve çevremize yazık etmeye hakkımız var mı?

neden melnur bu kadar az zaman ayırıyor foruma dersiniz? ben neden bilerek azalttım katkılarımı? melnur yazacaklarına kendi de inanmadığı için, bense inandığım için.


Daha önce de söylemiştim, şu benmerkezci tavrın -söylemem gerek- kompleksli yanın hiç hoş değil. Topluma açık yerlerde yazar veya konuşurken bundan kaçınmak gerek. Yanlışlığı bir yana çok da rahatsızlık uyandırıyor.

Yazmayı ve okumayı severim. SOLpaylaşım'da yazmayı da seviyorum. Tek kişi kalsam, hiç kimse okumasa da zamanım oldukça, yazmaya değer bir şeyler buldukça yazıyorum. Uzun zamandır yoktum, çünkü bayram tatili yapıyordum. Ara sıra da seyahate çıkıyorum. Yokluğum bundan. Yoksa, yazmak öteden beri sevdiğim bir uğraş. Yazdıklarıma inanmıyor olduğum iddiasını da ilk paragrafta yanıtladım.






Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Kaçak
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Kaçak
Cevap Tarihi: 29.09.2015- 15:43


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Şu ifadene bir daha bak! DHKP-C'nin Berkin'in intikamını bir çocuğu öldürerek aldığını söyleyecek kadar ileri gidebiliyorsunuz! Böyle bir şey olabilir mi? Burakcan DHKP-C'nin intikam nesnesi falan mıydı? Bu mu planlandı, ''onlar Berkin'i öldürdü, biz de Berkin ayarında bir çocuk öldürelim'' mi dendi? Bunu diyebiliyorsan zaten solculuğun ve solcuların ''s''sini bile anlamamışsındır.



kitap okumayı, seyahat etmeyi ve köpek beslemeyi seven biri olarak, biraz da hakikati ve doğruları sevmeyi denesen olmaz mı? dhkp-c burakcan'ı öldürdü mü, öldürdü. özellikle o yaşda birini seçip öldürdüğünü iddia etmedim ki, bana bu yönüyle cevap veriyorsun.

bu şaibeli örgüt, özellikle o yaşda birini seçip öldürmedi, ama eline silahları alıp, kalabalık kitlenin üzerine gittiler ve ateş ettiler. burakcan'ın şansına düştü ölümcül olanı.

dhkp-c bu eylemi üstlendi ve matah bir halt işlemiş gibi, gururla sahiplendi. "berkin'in hesabını sorduk" dedi.

sen hâlâ neyi savunmaya çalışıyorsun? solculuğun "s"sinde yalan söylemek ve lafları çarpıtmak var mıydı? ben öyle bilmiyordum.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 29.09.2015- 19:42


çünki benim katkıma gerek bırakmadan, hayatın kendisi bu çerçöp solcularını etkisiz hâle getiriyor. en ajitasyona açık gençler bile bu kaf dağı solcularına artık yüz vermiyor. masa başı teorileri sosyalizm diye, devrimcilik diye kimseciklere pazarlanamıyor. alıcı çıkmayınca girip neden onlarla mücadele vereyim? düşünün, artık satmayan bir diş macunu markasına karşı, "dişlere zarar veriyor" diye bir kampanya başlatır mısınız?

************

Kendini neden solcularla mücadeleye adadın, bu yüzden forumlardan gönderiliyor olamaz mısın? Ne kadar sol olduğu tartışılsa bile kendini sol olarak tanımlayan forumlara girip sol ile mücadele ettiğinde sol karşıtı olarak gönderilirsin. Gönderilme nedenin bu olmalı ama sen kendi kendine kuruntu yapıyorsun. Burada senin sol bir yorumuna hiç rastlamadım, nesin, kendini sol karşıtlığına neden adadın ki, şimdi yakınıyorsun?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.005
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 29.09.2015- 22:12


Sn.Kaçak;

ama bu örgüt, berkin'in sözde intikamını almak için berkin yaşlarındaki burakcan'ı öldürmüştü.
demiştiniz, şimdi kurduğunuz cümle ne kadar farklı değil mi?

bu şaibeli örgüt, özellikle o yaşda birini seçip öldürmedi, ama eline silahları alıp, kalabalık kitlenin üzerine gittiler ve ateş ettiler. burakcan'ın şansına düştü ölümcül olanı.




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Kaçak
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Kaçak
Cevap Tarihi: 30.09.2015- 09:36


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Sn.Kaçak;

ama bu örgüt, berkin'in sözde intikamını almak için berkin yaşlarındaki burakcan'ı öldürmüştü.
demiştiniz, şimdi kurduğunuz cümle ne kadar farklı değil mi?

bu şaibeli örgüt, özellikle o yaşda birini seçip öldürmedi, ama eline silahları alıp, kalabalık kitlenin üzerine gittiler ve ateş ettiler. burakcan'ın şansına düştü ölümcül olanı.





yapmayın sayın melnur, siz günümüzün türkçesi kötü gençlerinden değilsiniz, olamazsınız. onlara örnek olmanız gerekir.

"ama bu örgüt, berkin'in sözde intikamını almak için berkin yaşlarındaki burakcan'ı öldürmüştü." demek, örgütün özellikle o yaşlarda birini hedef alıp öldürdüğünü söylemek değildir.

berkin'den biraz daha büyüktü zaten burakcan. berkin 15 idi sanırım. burakcan ise askerliğini bitirmiş bir gençti.

benim yaşa değinmemin sebebi, olaydaki çarpıklığa vurgu yapmaktı. yani sözümona intikam için adam öldüren örgüt, berkin gibi genç birisinin hayatına kıymış oldu. sürekli berkin'in yaşının küçüklüğüne, çocuk oluşuna atıfda bulunuluyordu. örgüt gidip, bir başka çocuğu-genci öldürmüş oldu. bunu belirtmek istedim.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Kaçak
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Kaçak
Cevap Tarihi: 30.09.2015- 10:48


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

çünki benim katkıma gerek bırakmadan, hayatın kendisi bu çerçöp solcularını etkisiz hâle getiriyor. en ajitasyona açık gençler bile bu kaf dağı solcularına artık yüz vermiyor. masa başı teorileri sosyalizm diye, devrimcilik diye kimseciklere pazarlanamıyor. alıcı çıkmayınca girip neden onlarla mücadele vereyim? düşünün, artık satmayan bir diş macunu markasına karşı, "dişlere zarar veriyor" diye bir kampanya başlatır mısınız?

************

Kendini neden solcularla mücadeleye adadın, bu yüzden forumlardan gönderiliyor olamaz mısın? Ne kadar sol olduğu tartışılsa bile kendini sol olarak tanımlayan forumlara girip sol ile mücadele ettiğinde sol karşıtı olarak gönderilirsin. Gönderilme nedenin bu olmalı ama sen kendi kendine kuruntu yapıyorsun. Burada senin sol bir yorumuna hiç rastlamadım, nesin, kendini sol karşıtlığına neden adadın ki, şimdi yakınıyorsun?




cevap verip vermemekte kararsız kaldım. tekrar olacaktı çünki. ama sonunda "haydi üşenmeyeyim, dikkatsiz gençlere tekrar hatırlatayım" diyerek cevap vermeye karar verdim.

ben solla mücadele etmiyorum, bizdeki solmuş solla mücadele ediyorum. yenisini kurmak için bu mücadele gerekli. eskisinin hükümsüz olduğunu ilan etmemiş şart.

bak mesela, ef ve sf ile ilgili bu başlık altında epeyce haklı eleştiri yazısı yazılmış. sanırım sen de onlara katılıyorsundur. o yazıları "solla mücadele" olarak tanımlamamışsın, ama benim yazımı öyle değerlendiriyorsun.

ben daha sert ve keskin ifadelerle yapıyorum da ondan mı? yoksa daha açık ve net yazdığım için mi? eşyanın adını koyduğum için mi?

ben sf'de dhkp-c sempatizanı gençlerle çokça tartıştım. bu yüzden uyarıldım, yasaklandım, tekrar alındım, ben yazmaya uzun süre ara verdim ve sonunda temelli yasaklandım.

tartışma konularımız çok basitti. bu gençler bütün polislerin, hatta trafik polisinin bile ölümü hakkettiğini, onlara yapılacak saldırıların dvrimci eylem olduğunu savunacak kadar cahil ve soldan uzak kişilerdi. ama pek imanlıydılar, davalarına inanıyor, kendilerini eleştirenlerden nefret ediyorlardı.

ben hepsiyle üşenmeden ve sabırla, tabii ki efendice tartıştım. küfürlere dikkat etmedim, hakaretleri umursamadım. ideolojik ve politik aczlerini sergiledim.

şimdi bu sol mu? bunlarla mücadele solla mücadele midir?

sf'de esad rejiminin suçlarını tartışmaya açtığım için de epey tepki almıştım ve son yasaklanmam o nedenle oldu. sizin de eleştirdiğiniz sf beni bu nedenle, bu tartışma sonucunda yasakladı. düşünün, işkenceci, katliamcı ve despotik bir rejimi savunmak solculuk olmuş!

bu sol mu? derinliklerinde mezhebî bağlılıklar yatan bu anlayışla mücadele solla mücadele midir?

ef'de yasaklanmamın sebebi ise pkk'nin savaşı tekrar başlatması ve bu kapsamda gerçekleştirdiği, akıl ve izan yoksunu eylemler. ben bunları eleştirdim, karşımdaki bir buçuk kişi savundu. tabii hakaretler ve küfürlerle (lafın gelişi değil, gerçek hakaret ve gerçek küfür!).

uykusunda uyurken öldürülen polislere yönelik eylemi "alçakça" diye değerlendirdiğim ve bundan geri adım atmadığım için iş yasaklanmama kadar gitti. sonra farklı mahlaslarla ve bıkıp usanmadan, tekrar tekrar foruma yazdım. ben yazdım, birbuçuk kişi sildi. bir yandan genele yazdım, bir yandan kimi üyelere özel mesajla yazdım. kalemimden keskin oklar fırlattım, okuyanların aklına ve yüreğine nişan aldım. öldürmeyen, olduran oklardı bunlar.

sonunda "alevliyıldız" mahlasım üzerindeki yasağım kalktı. ben de yazmaya devam ettim. ama artık okun ucu kemiğe değmiş olmalı ki, öyle "forum fortmatına aykırı davranmak" gibi ilkesel, kuralsal gerekçeler bulma zahmetine de girmekten vazgeçip, bana açıkça "bir tek kelime daha yazarsan yasaklanırsın; burada istenmiyorsun" dendi.

ben daha önce ısrarla yazarken forum formatına aykırı davranmadığımı ve haksız yere yasaklandığımı söyleyerek bir hakkı savunma adına yazıyordum. ama açıkça "istenmiyorsun" tercihini de saygıyla karşılayıp yazmama kararı aldım ve bunu bildirdim.

bir forum düşünün ki, birbuçuk kişilik bir yönetimi var ve kafasına göre istediğini alıp istemediğini atma hakkına sahip. ben de gitme hakkına sahibim. üstelik yeterince uğraşmıştım ve sıkılmıştım.

şimdi yasaklı değilim ama yazmıyorum. tabii yazma hakkım baki. istersem yine yazarım.

şimdi bu tavırlar sol mudur? 16 yaşındaki çocuğu 2 tonluk bombayla karakola gönderip öldürtmek ve öldürmek sol mudur? halkı ateş ortasına atan silahlı şehir kalkışması yapmaya çalışmak sol mudur? kendi örgüt devletini kurmak için sıradan insanlara acılar yaşatmaya devam etmek sol mudur?

ben bunlarla mücadele ettim ve ediyorum. solla mı mücadele ediyorum?

solu ayağa kaldırmak, güçlü kılmak istiyorum. sol ideolojik ve politik olarak bağımsızdır. başkalarının aklına ve sözcülüğüne ihtiyacı yoktur. ama günümüz solunun bir kısmı sözcü gazetesi ayarına gelmiş, öbür kısmı da sizlerin "kürd kuyrukçusu" dediğiniz çizgiye. bu, sol mudur?

yazmaya devam etmeme gerek var mı? her şey çok açık, değil mi?







Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 30.09.2015- 12:36


ben solla mücadele etmiyorum, bizdeki solmuş solla mücadele ediyorum. yenisini kurmak için bu mücadele gerekli. eskisinin hükümsüz olduğunu ilan etmemiş şart.

Sola muhalefet ederek solcu olunmaz, yenisini kurmanın ne anlama geldiğini de gayet iyi biliyoruz. Bilimsel sosyalizmi bir kenara koyup solun ''yenisini kurmak'' sol liberallerin rüyalarını süslüyor. Bu mu sol? Emperyalizme karşı çıkmayan, dinci AKP'yi tam boy karşısına almayan, liberal politikaları eleştirmek yerine sola kafayı takan birinin ''solmuş solla mücadelesi'' ni neden sol bir tavır olarak görelim? Bu eleştirilerin bağnaz bir liberalin kafasından çıkmadığını nereden bileceğiz, böyle bir yorumun var mı?

Soldan liberalizme kapağı atmış olanlar yıllardır ''yeni ve başka bir sol'' deyip duruyorlar. Ortaya çıkardıkları bir şey de yok. Yapmaya çalıştıkları kapitalizmin sol yanını oluşturmak, kapitalizmin sol eksiğini tamamlamak. Senin bunlardan farkın olduğunu nereden anlayacağız? Bu yazdıklarını bir şeriatçı da söyler. Siyasetle hiç ilgilenmeyen biri de. ''Vurmayın, etmeyin, eylemeyin, birbirinizi sevin, birbirinize saygı gösterin'' demek midir sol? Yeni sol dediğin bundan başka ne söylüyor?



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 9 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   5   6   7   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör SOLpaylaşım'ın solculuğu hakkında. melnur 0 3799 05.10.2013- 17:05
Etiketler   Solpaylaşım,   neymiş,   neciymiş
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS