SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 13.02.2016- 02:12


"Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? "

O zaman sen bize gösterki doğru teoriyi,bizde yanlışta israr etmeyelim!
Bak sen doğruyu bulmuşsun,bir el ver bizede bizde doğruyu bulalım!

Ne kadar güzel ya,Sovyetler çöktü,Çin çöktü,Küba ABD ile yakınlaştı!
O zaman Marksizm'den istifa et!
SINIFI REDDET,ELVEDA PROLETARYA DE,SINIF KAÇKINLARININ İÇERSİNDE YER AL.
Bunlar işin en kolayı!

Alternatifin ne arkadaşım?
Hadi bizi daha fazla bekletmede şu DOĞRU TEORİYİ bize de anlat!

Yoksa DOĞRU TEORİ dediğin,Kapitalizm koşulları altında yaşayarak,SİSTEM SOLCULUĞU yapmak mı?
Sınıf İşbirliğini,Sınıf Uzlaşmacılığını savunmak mı?
Açık açık söyle KAPİTALİZMİ YIKMAK GİBİ BİR DERDİNİZ VAR MI???




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 13.02.2016- 03:59


Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

"Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? "

O zaman sen bize gösterki doğru teoriyi,bizde yanlışta israr etmeyelim!
Bak sen doğruyu bulmuşsun,bir el ver bizede bizde doğruyu bulalım!

Ne kadar güzel ya,Sovyetler çöktü,Çin çöktü,Küba ABD ile yakınlaştı!
O zaman Marksizm'den istifa et!
SINIFI REDDET,ELVEDA PROLETARYA DE,SINIF KAÇKINLARININ İÇERSİNDE YER AL.
Bunlar işin en kolayı!

Alternatifin ne arkadaşım?
Hadi bizi daha fazla bekletmede şu DOĞRU TEORİYİ bize de anlat!

Yoksa DOĞRU TEORİ dediğin,Kapitalizm koşulları altında yaşayarak,SİSTEM SOLCULUĞU yapmak mı?
Sınıf İşbirliğini,Sınıf Uzlaşmacılığını savunmak mı?
Açık açık söyle KAPİTALİZMİ YIKMAK GİBİ BİR DERDİNİZ VAR MI???



Alternatifi bende bilemiyorum dogrusu. Ama illada sirf alternatif olsun diyede yanlista direnmeye gerek yok demi. En azindan gecmisteki gibi bir "Sosyalizim" kurtulus degil.
Kapitalizme karsin savundugun sözde sosyalizim devlet kapitalizmi. Bir yanlisa karsin diger yanlisi savunmak dogru degildir.
Yasadigim sistemden iyisini bulursam veya birisi bana gösterirse evet yikmak gibi bir derdim var. Ama sizin bahsettiginiz Sosyalizim icin bir seyleri yikmaya gerek yok dogrusu.




Bu ileti en son Alisan tarafından 13.02.2016- 04:00 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 13.02.2016- 11:18


Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış


Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var?


----------------------------------------------------------------------------



Bu düşünceyi kimse yok sayamaz Eğer yok sayarsa gerçek gözlerine batar.

İşte 1917 sosyalist Devrimi idi,   devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen başarı ne oranda gerçekleşti ve yaşanan   gerçekler hatalara yanlışlara verilecek cevaplar bekliyor.

Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? Bu soruda hep cevap beklemekte.

Teorimi yanlış hiç teoriye uymayan uygulamalar mı ? işte çeset ortada ölü bir sosyalizm şimdi kim öldürdü sorusu gündemde ya ölü doğdu ya sonradan öldürüldü. Ama ölüyü ortada ve saklanmıyor.

Bana göre teori ve uygulanan pratik yeniden incelenmeli Çin Vietnam özellikle Kuba yeniden gözden geçirilmeli
Bu ülkelerin hepsinde komünist partileri iktidarda yani komünistler hala iktidar ve bütün değişimler komünistlerin denetiminde yapılıyor Kuba zora düştü ama diğerleri karar verdi ve uyguluyor.

Manifesto yeniden nokta nokta virgül virgül okunmalı Çünkü manifesto sadece bir program değil olabilecek gelecek devrim olmazsa devrimin öznelerinin düşeceği durum ve yeni bir teorinin nasıl olması gerektiğini anlatıyor kısa yoldan.

Teoriler tarihe bakıp gerçekleşmiş yaşanan durumda   gerçekleşebilme imkanı olan kurgulardır. Gerçek olabilir olmayabilir de.
Marx tarih sınıflar mücadelesidir der ama birbiri ile mücadele eden sınıflardan   ancak burjuvalar iktidar olmuştur diğerleri bunu başaramamıştır. Bu başarısızlığa işçi sınıfı da dahil.

Artık teoriler yeniden yapılmalı özneler yeniden belirlenmelidir.




Bu ileti en son hakkı tarafından 13.02.2016- 11:18 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 13.02.2016- 11:35


Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

"
O zaman sen bize gösterki doğru teoriyi,bizde yanlışta israr etmeyelim!
Bak sen doğruyu bulmuşsun,bir el ver bizede bizde doğruyu bulalım!

Ne kadar güzel ya,Sovyetler çöktü,Çin çöktü,Küba ABD ile yakınlaştı!
O zaman Marksizm'den istifa et!
SINIFI REDDET,ELVEDA PROLETARYA DE,SINIF KAÇKINLARININ İÇERSİNDE YER AL.
Bunlar işin en kolayı!

Alternatifin ne arkadaşım?
Hadi bizi daha fazla bekletmede şu DOĞRU TEORİYİ bize de anlat!

Yoksa DOĞRU TEORİ dediğin,Kapitalizm koşulları altında yaşayarak,SİSTEM SOLCULUĞU yapmak mı?
Sınıf İşbirliğini,Sınıf Uzlaşmacılığını savunmak mı?
Açık açık söyle KAPİTALİZMİ YIKMAK GİBİ BİR DERDİNİZ VAR MI???




KARINCA
Sen bütün fikirleri baştan   ret etmişsin bir de fikir bekliyorsun sana ne söylense zaten baştan red edeceksin şu yazdıklarına bak proleterya kaçkınları elveda proleterya sistem çocukluğu
Ve kapitalizmi yıkmak bir derdi olmayanlar.

Birde alternatifin nedir diyorsun adam yıldızı eline verse sen pamuk diyeceksin

Sen kendini inançlarına mahkum etmişsin hemde gönüllü mahkumiyet. Sana ne söylenebilir her fikre kapalısın.


Sana bir tek şey söylenir yaşananlara bak ve gör. Hadi ulaş proleteryaya hadi ulaş işçi devrimine hadi ulaş 1917 ye hadi anlat dünyaya bunların doğru olduğunu
Ne cevap alacaksın gör.

Bence işin kolayına sen kaçmışsın bir zamanları gördüğün rüyaya inanıyorsun. halbuki o rüyayı çoktan terk ettiler




Bu ileti en son hakkı tarafından 13.02.2016- 11:43 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 13.02.2016- 11:57


Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış


Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var?


----------------------------------------------------------------------------



Bu düşünceyi kimse yok sayamaz Eğer yok sayarsa gerçek gözlerine batar.

İşte 1917 sosyalist Devrimi idi,   devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen başarı ne oranda gerçekleşti ve yaşanan   gerçekler hatalara yanlışlara verilecek cevaplar bekliyor.

Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? Bu soruda hep cevap beklemekte.

Teorimi yanlış hiç teoriye uymayan uygulamalar mı ? işte çeset ortada ölü bir sosyalizm şimdi kim öldürdü sorusu gündemde ya ölü doğdu ya sonradan öldürüldü. Ama ölüyü ortada ve saklanmıyor.

Bana göre teori ve uygulanan pratik yeniden incelenmeli Çin Vietnam özellikle Kuba yeniden gözden geçirilmeli
Bu ülkelerin hepsinde komünist partileri iktidarda yani komünistler hala iktidar ve bütün değişimler komünistlerin denetiminde yapılıyor Kuba zora düştü ama diğerleri karar verdi ve uyguluyor.

Manifesto yeniden nokta nokta virgül virgül okunmalı Çünkü manifesto sadece bir program değil olabilecek gelecek devrim olmazsa devrimin öznelerinin düşeceği durum ve yeni bir teorinin nasıl olması gerektiğini anlatıyor kısa yoldan.

Teoriler tarihe bakıp gerçekleşmiş yaşanan durumda   gerçekleşebilme imkanı olan kurgulardır. Gerçek olabilir olmayabilir de.
Marx tarih sınıflar mücadelesidir der ama birbiri ile mücadele eden sınıflardan   ancak burjuvalar iktidar olmuştur diğerleri bunu başaramamıştır. Bu başarısızlığa işçi sınıfı da dahil.

Artık teoriler yeniden yapılmalı özneler yeniden belirlenmelidir.




Hakkı, bildiğin sınıfları alt alta yaz sonra da işçi sınıfı yerine başka bir özne koymaya çalış,   o zaman sosyalizmden hangi sınıfın çıkarı olduğunu anlarsın. Bu yorumların maddi doğruluğu bulunmuyor. Küçük burjuvazi veya köylülüğün mü sosyalizmden çıkarı var, yoksa proleteryanın mı? Bu soruya cevap var. İşçi sınıfı edilgin artık özne değişmeli diyorsan, küçük burjuvazi ve köylülük mü   devrimci oldu da bunu söyleyebiliyorsun? Söylediklerinin karşılığı yok, ancak sen yine de yanlışta ısrarcısın. Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor!



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Alisan
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Alisan
Cevap Tarihi: 14.02.2016- 05:02


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış


Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var?


----------------------------------------------------------------------------



Bu düşünceyi kimse yok sayamaz Eğer yok sayarsa gerçek gözlerine batar.

İşte 1917 sosyalist Devrimi idi,   devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen başarı ne oranda gerçekleşti ve yaşanan   gerçekler hatalara yanlışlara verilecek cevaplar bekliyor.

Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? Bu soruda hep cevap beklemekte.

Teorimi yanlış hiç teoriye uymayan uygulamalar mı ? işte çeset ortada ölü bir sosyalizm şimdi kim öldürdü sorusu gündemde ya ölü doğdu ya sonradan öldürüldü. Ama ölüyü ortada ve saklanmıyor.

Bana göre teori ve uygulanan pratik yeniden incelenmeli Çin Vietnam özellikle Kuba yeniden gözden geçirilmeli
Bu ülkelerin hepsinde komünist partileri iktidarda yani komünistler hala iktidar ve bütün değişimler komünistlerin denetiminde yapılıyor Kuba zora düştü ama diğerleri karar verdi ve uyguluyor.

Manifesto yeniden nokta nokta virgül virgül okunmalı Çünkü manifesto sadece bir program değil olabilecek gelecek devrim olmazsa devrimin öznelerinin düşeceği durum ve yeni bir teorinin nasıl olması gerektiğini anlatıyor kısa yoldan.

Teoriler tarihe bakıp gerçekleşmiş yaşanan durumda   gerçekleşebilme imkanı olan kurgulardır. Gerçek olabilir olmayabilir de.
Marx tarih sınıflar mücadelesidir der ama birbiri ile mücadele eden sınıflardan   ancak burjuvalar iktidar olmuştur diğerleri bunu başaramamıştır. Bu başarısızlığa işçi sınıfı da dahil.

Artık teoriler yeniden yapılmalı özneler yeniden belirlenmelidir.




Hakkı, bildiğin sınıfları alt alta yaz sonra da işçi sınıfı yerine başka bir özne koymaya çalış,   o zaman sosyalizmden hangi sınıfın çıkarı olduğunu anlarsın. Bu yorumların maddi doğruluğu bulunmuyor. Küçük burjuvazi veya köylülüğün mü sosyalizmden çıkarı var, yoksa proleteryanın mı? Bu soruya cevap var. İşçi sınıfı edilgin artık özne değişmeli diyorsan, küçük burjuvazi ve köylülük mü   devrimci oldu da bunu söyleyebiliyorsun? Söylediklerinin karşılığı yok, ancak sen yine de yanlışta ısrarcısın. Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor!

"Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor![/size]"
solcu arkadas nedir yanlis uygulamalar siralarmisin, ne zaman basladi bu yanlsi yugulamar,....?
Proleterya neredeydi yanlis uygulamalar yapilirken?
Proleterya dikdatörlügüpnden bahsediyorsunuz o halde denetleyicide proleterya olmasi gerekir.
Proleterya dogru denetelyemedimi?
Nedir bu cöküsün sebebi canim .
Hakki arkadasa akil veriyorsun ama kendinde aciklamiyorsun.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
hakkı
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: hakkı
Cevap Tarihi: 14.02.2016- 09:51


Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor
Cok yerinde bir soru Sovyetleri düşündüğümde yanlış teori aklıma gelmiyor. Teorilerin neden uygulanmadığı geliyor.

İşte onun da cevabı işçi sınıfının iktidarda olmayışı ve işçi demokrasisinin uygulanamaması.

Bu günün devrimci öznelerini sormuşsun .İşte bunlar dünyada yapılan bu günkü düzene isyan eden sınıflardır Biz bunları gezi eylemlerinde gördük ama arkasından hemen kurulan haziran hareketinde görmedik.
Artık düzenin adam yerine koymadığı aşığıladığı onuru ile oynadığı her devrimci öznedir Yani dün olandan daha geniş topluluklara ve sosyal sınıflar.

İşçi sınıfı elindeki fırsatı kaçırdı zamanı kullanamadı işçi sınıfı siyasetçileri başarılı olamadı .Şimdi eski kaldı ve muhafazakarlar. 1917 -1980 den öteye bir adım dahi atamıyorlar.
Bu savaş artık onur savaşına döndü kaybedilen onurlarımız .Yani kaybedecek şeylerimiz var



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 14.02.2016- 12:20


Hakkı arkadaş, eğer teoriler yanlış değildi, uygulanmayışı yanlıştı noktasına gelmişsen, şimdi de uygulanmayan teorilerin ne olduğunu yazmalısın. belki o zaman sovyetlerin neden çöktüğü konusunda bir adım ileri gidilebilir.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   2   3   4   [5]   6   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Kapitalizm eskidi mi? umut 40 22376 07.10.2015- 10:32
Konu Klasör ''Komünist teoriler'' nedir? melnur 11 8838 18.02.2016- 12:13
Konu Klasör Zamanda Yolculuk: Teoriler, Paradokslar, Olasılıklar sirius 22 14595 28.06.2014- 19:56
Konu Klasör Komünist Manifesto Üzerine umut 1 5969 21.02.2020- 18:14
Konu Klasör TKP ve güncele sırtını dönerek sol komünist olmak! melnur 3 2723 01.11.2022- 05:36
Etiketler   Komünist,   teoriler,   eskidi
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS