SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   >   son» 
Marks’tan sonra en büyük beyindi           (gösterim sayısı: 8.800)
Yazan Konu içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Konu Yazan: ayhan
Konu Tarihi: 27.01.2016- 19:28


Marks’tan sonra en büyük beyindi

Resim Ekleme

Mümtaz İdil yazdı: Marks’tan sonra en büyük beyindi
 
Alman sosyal demokrat teorisyoni ve Alman SPD üyesi reformist Eduard Bernstein ile Marks’ın biyografi yazarı Franz Mehring’in “Marks’tan sonra gelen en yetkin beyin” olarak nitelediği Rosa Luxembourg tartışıyorlardı:

Bütün hayatı sosyalist hareket içinde geçen bu iki “beyin” bir çok noktada anlaşamıyorlardı ve anlaşamadıkları noktaların sonunda günümüz Rosa Luxembourg’u haklı çıkarmıştır. Sadece Bernstein karşısında değil, Lenin karşısında da haklı çıkarmıştır.

16 yaşındayken siyasi yaşamın tam ortasında kendini bulan Luxembourg, Polonya’daki Sovyet yanlısı komünist partiye girdikten bir süre sonra hakkında yakalama kararı çıkarıldı ve arkadaşları tarafından yurt dışına, İsviçre’ye kaçtı. Burada boş durmadı ve doğa bilimleri, matematik ve ekonomi okudu.

Ardından bütün Avrupa’daki tüm sosyalist hareketlerde kendine yer buldu, her fırsatta işçi hareketlerinin ön saflarında yer aldı.

Ama bu kadının farklı bir sosyalizm bakışı vardı ve günümüz onun bakışını daha haklı çıkarıyor gibi görünüyor.

BERNSTEİN İLE KAPIŞMA…

Reformcu eğilimin kuramcısı Eduard Berstein ile karşılaştığında, herkes onların ortak hareket edeceğinden neredeyse emindi, ama Rosa Luxembourg tam tersi davrandı ve Bernstein’in hemen tüm kuramlarına karşı geldi.

Çok daha ileride Lenin’in de…

Tek referansı ve dayanağı Karl Marks’tı, ondan hiç teorik olarak hiç vazgeçmedi.

Bernstein yükek sesle Rosa’ya bağırıyordu: “Bir partinin görevi işçi sınıfının yaşam koşullarını iyileştirmeye çalışmak, emekçilerin ekonomik mücadelesini desteklemek. Sen ne yapmaya çalışıyorsun Tanrı aşkına! Sosyalizm ancak demokrat bir partinin parlamentoda eskisinden daha çok temsilci bulundurmasıyla mümkün olabilir. Demokratik sosyalist reform hareketi Marks’ın düşüncelerinin tersine, kapitalizm içindeki çelişkilerin çökmesiyle ancak ayakta durabilir.”

“Sermaye sahipliğinin sermaye ortaklıkları aracılığıyla daha demokratik biçimde dağılması, buna dayanarak da toplumsal çelişkilerin zayıflaması en iyi çözüm yolu.”

Bunlar Rosa Luxembourg için asla geçerli bir yol değildi.

Dikkat edilirse, günümüz bu noktaya geldiğimiz noktadır. Rosa Luxembourg da bu yüzden öldürülmüştür zaten. Toplumsal çelişkileri ve kapitalizmin gelişmesini çok iyi analiz ettiği için.

Bernstein, Karl Marks ideolojisine tümüyle olmasa da karşıydı. Ona göre Marks’ın bir çok yanılgısı vardı ve parlamenter sistem içerisinde sosyalizmin yerleşebileceğini, devrim düşüncesinin tamamen saçmalık olduğunu savunuyordu. Rosa Luxembourg buna tamamen karşı çıktı. Bunu, “Sosyal Reform ya da Sosyal Devrim” kitabında da ayrıntılarıyla işledi ve Marksizm düşüncelerini geliştirdi. Bernstein ise işçi sınıfı eylemini demokratik sosyalist eylem olarak göstermeye çalışıyordu. Bernstein’e göre Marks’ın düşüncelerinin aksine kapitalizm içindeki çelişkilerin uzlaşılabilir çelişkiler olduğunu, kapitalizmin giderek ehlileştiğini savunuyordu.

Bugün tam tersi olduğu açıkça ortada…

Rosa Luxembourg, Bernstein’in reformcu, bir başka deyişle pasif düşüncesine karşıydı. Şöyle söyledi bir gün yine Bernstein’e: “Senin Marks’ın düşüncelerinin tersine kapitalizmin içindeki çelişkilerin uzlaşır çelişkiler olduğunu ve kapitalizmin gider kendine geldiğini kabul etmek mümkün değil. Sana göre kapitalist sistemin ortaya çıkardığı büyük sermaye grupları, onun uygulama araçlarıyldı ve çelişkileri senin savunduğunun aksine, kapitalizmi koruyarak çöküşünü önledi. Senin savunduğun bu ‘uyum araçları’ bunalımların da önüne geçmekte, üretim ile karşılıklı değişim arasındaki çelişkileri kapitalist temel üzerinde yok etmekte, işçilerin yaşam üzeyini yükseltmekte, sermaye ile emek arasındaki çelişkiyi körüklemekteydi. İşte bunun farkına asla varamadın. Sistem giderek daha çok güncel gereksinimlere uyuyuor ve sendikaların, kooperatiflerin çalışmalarını işçi sınıfının yararına iyileştirme doğrultusunda sahte bir uygulama gerçekleştiriyor ve böylelikle de devrimi engelliyordu, bunun farkına varamadın. İpler hep kapitalistlerin elindeydi. Senin amacın işçi sınıfının geçici olarak bir rahatlama sağlamasına yol açmak ve böylece devrimin önünü kesmektir.”

SOSYAL REFORM KİTABI…

Bu karşı koyuşlarını daha sonra “Sosyal Reform ya da Sosyal Devrim” kitabında ayrıntılarıyla ortaya koymuştur.

Lukxembourg’a göre Bernstein’in en büyük yanılgısı, onun yükselen sınıf bilincine erişmiş işçi sınıfının özel düşünüş tarzına karşı savaşta hiçbir şey yapmamasıdır. Proleteryayı kendi tarihsel geleceğinin karanlığından kurtaran kılıca ve proletaryanın maddi açıdan burjuazinin boyunduruğu altında olmasına rağmen, burjuvaziyi yenmesini sağlayacak düşünce silahına karşı mücadele etmemesidir. Bernstein’in düşünce biçimi, onun burjuva dünya görüşünü benimsediğinin somut kanıtıdır. Ona göre burjuva sınıfı, tıpkı Fransız İhtilali’nde olduğu gibi yine ipleri eline almak ve kendi prolaterya sınıfını kendi kontrolünde oluşturmaktır. Rosa buna karşıdır.

Bernstenin’e ve doğal olarak da tüm sosyalist dünyaya şunu söylüyordu Rosa Luxembourg: “Sendikalar, kapitalist üret yasasını, yani geçerli olan pazar fiyatlarına göre işgücünün satımını işçilerin lehine gerçekleştirme aracıdır. Bu arada sendikaların proletaryaya hizmet ettikleri nokta ise, proleteryanın yazarın konjonktürlerinden her an yararlanmasını sağlamaktır. Ancak bir yandan üretim durumunun belirlediği işgücü talebi, öbür yandan orta tabakaların proletarleştirilmesi ve içi sınıfının üreyişi yoluyla oluşan işgücü arzı ve o zamanki iş üretkenliği olan bu konjonktürler, sendikaların etki alanı dışında kalırlar. Bu nedenle sendikalar, ücret yasasını yıkamazlar. Ancak en iyi durumda, kaitalist sömürüyü o zamanki ‘normal’ sınırlar dışına çıkarmaya zorlayabilirler. Ama hiçbir zaman sömürüyü kademeli olarak ile ortadan kaldıramazlar.”

ASLA MARKS OLMADAN OLMAZ…


Devam eder: “Hangi koşullar altında olursa olsun işçi sınıfının günlük mücadelesi, kendiliğinden sosyalizmi getirmez. Sosyalizme gidecek yol, her geçen gün biraz daha fazlalaşan kapitalist ekonomi içindeki çelişkiler ile işçi sınıfının sosyal değişim yoluyla kurlumasının imkânsız olduğunun bilincine varılmasıdır. Revizyonizmin yaptığı gibi, bu iki gerçekten birincisi inkâr edilir, ikincisine de karşı çıkılırsa işçi eylemi basit bir sendikacılık ve roformculuğa indirgenmiş olur.” Rosa Luxembourg, kapitalizm içinde derinleşen çelişmeleri reddetmekle sosyalizm için yapılan mücadeleleri “kökünden budadığını” belirtiyordu. Sosyalizm böylece, iktisadi bir zorunluluk olmaktan çıkıyor, umut edilen bir ideal ütopya biçimine dönüşüyordu.

Sözün kısası, Rosa Luxembourg, gerçekten de Marks’tan sonra en büyük “beyin”di ve söyledikleri bugün Marks’ın teorilerinin bile önüne geçmiştir. Yeniden ele alınması gereken ve üzerinde durulması gereken çok önemli bir teorisyendir.

Mümtaz İdil

Odatv.com




Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 27.01.2016- 19:59



Resim Ekleme

Resim Ekleme

Resim Ekleme




Bu ileti en son munzur tarafından 27.01.2016- 20:00 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
KARINCA
[ KARINCA ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 31.10.2013
İleti Sayısı: 105
Konum: İstanbul
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: KARINCA
Cevap Tarihi: 27.01.2016- 20:37


Eğer bir yazı asıyorsanız o yazı ile ilgili kısa bir yorumunuzu yazıya eklemeniz en azından yazıya katılıp,katılmadığınızı bizlere gösterecektir.

Mümtaz İdil bir yazı asmış Marks’tan Sonraki En Büyük Beyin” başlıklı.
Yazıda ağırlıklı,Rosa Luxemburg’un Bernstein karşı verdiği idolojik mücadeleden bahsedilerek,bunun üzerinden Reformizm’in Marksizm’e aykırılığı konu ediliyor.
Buraya kadar bir itirazımız yok.

Ancak dikkatli okuyucu iki kere araya sokulmuş Lenin karşıtlığını hemen fark edecektir.
“Bütün hayatı sosyalist hareket içinde geçen bu iki “beyin” bir çok noktada anlaşamıyorlardı ve anlaşamadıkları noktaların sonunda günümüz Rosa Luxembourg’u haklı çıkarmıştır. Sadece Bernstein karşısında değil, Lenin karşısında da haklı çıkarmıştır. “
“Rosa Luxembourg tam tersi davrandı ve Bernstein’in hemen tüm kuramlarına karşı geldi.

Çok daha ileride Lenin’in de… “


Rosa Luxemburg’un Lenin le girdiği polemikleri hepimiz biliyoruz.
Siz bu polemiklerde Rosa Luxemburg’un yanında da olabilirsiniz ama bu karşıtlığınızı, tıpkı Bernstein’nın tezlerine karşı çıkışlardaki gibi,Lenin’e olan karşıtlığınızda da dile getirmelisiniz!
Öyle iki satır arasında Lenin’e imalı da olsa vurmaya çalışmak ETİK OLMUYOR!

Şimdi soruyoruz???
Rosa Luxemburg’u GÜNÜMÜZDE Lenin’e karşı HAKLI çıkaran düşünceler nelerdir.
Daha doğru bir deyimle,GÜNÜMÜZDE Lenin’i HAKSIZ çıkaran tezler hangisidir???



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 27.01.2016- 20:48


Foruma asılan her yazıya katılıp katılmama konusunda bir şeyler yazmak zorunluluğu yok. Yorumun o kısmı bilgimizin kapsamı dahilinde olmamalı. Arkadaş bu yazıyı asmış, bir yorumda bulunmamışsa onun da kendine göre nedenleri olabilir. Senin sorduğun sorunun cevabını bilebilmek için Lenin ile Rosa arasındaki bütün tartışmaları bimek lazım. Ben bilmiyorum, sen böyle bir yazı yazıyorsan bu konuda bilgi verebilirsin, yakınmana bir anlam veremedim.Ben de biraz önce yorumsuz bir konu açtım, yorum yapmaya da gerek görmedim, sana göre bu tür konular açılmamalı mı?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
bedrettin
[ ..... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 30.08.2013
İleti Sayısı: 907
Konum: Trabzon
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: bedrettin
Cevap Tarihi: 27.01.2016- 21:06


Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Foruma asılan her yazıya katılıp katılmama konusunda bir şeyler yazmak zorunluluğu yok. Yorumun o kısmı bilgimizin kapsamı dahilinde olmamalı. Arkadaş bu yazıyı asmış, bir yorumda bulunmamışsa onun da kendine göre nedenleri olabilir. Senin sorduğun sorunun cevabını bilebilmek için Lenin ile Rosa arasındaki bütün tartışmaları bimek lazım. Ben bilmiyorum, sen böyle bir yazı yazıyorsan bu konuda bilgi verebilirsin, yakınmana bir anlam veremedim.Ben de biraz önce yorumsuz bir konu açtım, yorum yapmaya da gerek görmedim, sana göre bu tür konular açılmamalı mı?



Asılan konu hakkında bilgiye sahip değilsek bu da söylenebilir, asılan yazı önemsenmiş demektir, önemsendiği için asılmıştır, yazıyı asan kişinin bu konuda kısa da olsa bir yorum yapmasından yanayım. Böyle olursa bir tartışmaya yol açılabilir ve faydalı olur. Yapılmadığında sadece yazı asılan ve yorum yapılmayan konu başlıkları ortaya çıkıyor, o da forumu sadece okunur kılıyor. Başkada bir faydası olmuyor. KARINCA'ya bu konuda katılıyorum.

Benim bildiğim Lenin ile Rosa Lüksemburg arasındaki tartışma UKTH'nda geçiyor ve Rosa bu konuda Lenin'e karşı çıkıyor. Mümtaz İdil buna dayanarak böyle bir yorum yapmış olabilir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
munzur
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 19.12.2013
İleti Sayısı: 1.075
Konum: Gizli
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: munzur
Cevap Tarihi: 27.01.2016- 21:18


Ben görüşümü yazdım, devamını ayhan getirir. Onun da haklı sebebleri mutlaka vardır.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ayhan
Cevap Tarihi: 28.01.2016- 10:05


Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Eğer bir yazı asıyorsanız o yazı ile ilgili kısa bir yorumunuzu yazıya eklemeniz en azından yazıya katılıp,katılmadığınızı bizlere gösterecektir.

Mümtaz İdil bir yazı asmış Marks’tan Sonraki En Büyük Beyin” başlıklı.
Yazıda ağırlıklı,Rosa Luxemburg’un Bernstein karşı verdiği idolojik mücadeleden bahsedilerek,bunun üzerinden Reformizm’in Marksizm’e aykırılığı konu ediliyor.
Buraya kadar bir itirazımız yok.

Ancak dikkatli okuyucu iki kere araya sokulmuş Lenin karşıtlığını hemen fark edecektir.
“Bütün hayatı sosyalist hareket içinde geçen bu iki “beyin” bir çok noktada anlaşamıyorlardı ve anlaşamadıkları noktaların sonunda günümüz Rosa Luxembourg’u haklı çıkarmıştır. Sadece Bernstein karşısında değil, Lenin karşısında da haklı çıkarmıştır. “
“Rosa Luxembourg tam tersi davrandı ve Bernstein’in hemen tüm kuramlarına karşı geldi.

Çok daha ileride Lenin’in de… “


Rosa Luxemburg’un Lenin le girdiği polemikleri hepimiz biliyoruz.
Siz bu polemiklerde Rosa Luxemburg’un yanında da olabilirsiniz ama bu karşıtlığınızı, tıpkı Bernstein’nın tezlerine karşı çıkışlardaki gibi,Lenin’e olan karşıtlığınızda da dile getirmelisiniz!
Öyle iki satır arasında Lenin’e imalı da olsa vurmaya çalışmak ETİK OLMUYOR!

Şimdi soruyoruz???
Rosa Luxemburg’u GÜNÜMÜZDE Lenin’e karşı HAKLI çıkaran düşünceler nelerdir.
Daha doğru bir deyimle,GÜNÜMÜZDE Lenin’i HAKSIZ çıkaran tezler hangisidir???




Bu tepkinin nedenini anlamadım. İlginç bulduğum bir yazıyı foruma astım, iddialar da benim değil. Senin iddialar konusunda olumlu ya da olumsuz bir düşüncen varsa eklersin, senin yazdıklarına farklı yaklaşan biri olursa o da düşüncesini yazar. Yazıyı asanın mutlaka konu hakkında yorum yapması gerektiğini düşünmüyorum.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
ayhan
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 05.12.2013
İleti Sayısı: 1.076
Konum: Tekirdağ
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: ayhan
Cevap Tarihi: 28.01.2016- 10:13


Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Foruma asılan her yazıya katılıp katılmama konusunda bir şeyler yazmak zorunluluğu yok. Yorumun o kısmı bilgimizin kapsamı dahilinde olmamalı. Arkadaş bu yazıyı asmış, bir yorumda bulunmamışsa onun da kendine göre nedenleri olabilir. Senin sorduğun sorunun cevabını bilebilmek için Lenin ile Rosa arasındaki bütün tartışmaları bimek lazım. Ben bilmiyorum, sen böyle bir yazı yazıyorsan bu konuda bilgi verebilirsin, yakınmana bir anlam veremedim.Ben de biraz önce yorumsuz bir konu açtım, yorum yapmaya da gerek görmedim, sana göre bu tür konular açılmamalı mı?



Asılan konu hakkında bilgiye sahip değilsek bu da söylenebilir, asılan yazı önemsenmiş demektir, önemsendiği için asılmıştır, yazıyı asan kişinin bu konuda kısa da olsa bir yorum yapmasından yanayım. Böyle olursa bir tartışmaya yol açılabilir ve faydalı olur. Yapılmadığında sadece yazı asılan ve yorum yapılmayan konu başlıkları ortaya çıkıyor, o da forumu sadece okunur kılıyor. Başkada bir faydası olmuyor. KARINCA'ya bu konuda katılıyorum.

Benim bildiğim Lenin ile Rosa Lüksemburg arasındaki tartışma UKTH'nda geçiyor ve Rosa bu konuda Lenin'e karşı çıkıyor. Mümtaz İdil buna dayanarak böyle bir yorum yapmış olabilir.




Asılan konu hakkında bilgiye sahip değilsek neden dururp dururken 'bilmiyorum'' diyeyim. Bu konunun bu kadar uzatılmasını da anlamış değilim. Sen bu yazıyı görmüş olsaydın, foruma asmaz mıydın, asacaksan altına ''Ukth' konusunda Lenin ve Rosa Lüksemburg tartıştılar, Lenin veya Rosa haklı olabilir'' diye mi yazacaktın? Böyle yazdığında asılan yazı çok mu anlamlı olacaktı?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 28.01.2016- 18:20


Rosa'nın Lenin ile olan tartışmaları bildiğim kadarıyla hem UKKTH ve hem de Leninist parti modeli konusunda olmuştur. UKKTH konusunda Rosa'nın ciddi eleştirileri vardır. Lenin'in UKKTH konusuna girmesi o dönemin Rusya'sının koşulları nedeniyle olmuştur ve bu konunun üzerinde o kadar durmasının sosyalist ideolojiye ne katıp ne katmadığı da bence tartışılır bir konu.

Parti modeli konusunda Rosa'nın Lenin'e karşı çıkması modelin parti diktatörlüğüne yol açabileceği kaygısı taşımasından ileri geliyordu. Haklı çıkan Lenin olmuştur. Bolşevikler Rus devriminde öncülük yapabilecek bir konuma gelmişlerse bunun nedeni Lenin gibi bir lidere sahip olmanın yanında Leninist öncülüğün de süreç içinde etkin olması ve belirleyicilik kazanmasıdır.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 2 Sayfa:   Sayfa:   [1]   2   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör MARKSİZM nedir? melnur 10 7510 15.02.2021- 13:36
Konu Klasör Bir büyük illüzyon... melnur 1 2872 16.03.2019- 23:07
Konu Klasör Büyük Ekim Devrimi melnur 4 1808 08.11.2023- 06:19
Konu Klasör Büyük kahramanlara ihtiyacımız var mı? melnur 0 1321 06.07.2021- 11:20
Konu Klasör Bizde büyük resim yok melnur 0 1343 08.08.2021- 04:46
Etiketler   Marks’tan,   sonra,   büyük,   beyindi
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS