Bugün renaultun üretim kapasitesine bakalım. Şu anda ürettim kapasitisini bundan on yıl önce yapsa idi reno, 30-40 bin işçi çalıştırmak zorunda idi. Şuanda ise üretici güç olarak sadece 5 er bin posta dan 20 bin üretici güç çalıştırıyor. Bu üretici gücün ermesi eğilmi? Bunu dünya ölçütüne koyarsak karşımıza muazam bir çoğunluk çıkıyor. Bunlar şuraya burada istihtam edilmiş ama sonuçta canlı emek sömürü zayıflamış.
Peki neyi yanlışlıyor bu?
Varsayalım ki, canlı emek sömürüsü azaldı, (böyle bir şey yok), varsayalım ki hizmet sektörü çoğunluğa geçti (böyle bir şey de yok) ne anlayacağız bundan? Ne söylemek istiyorsunuz? Hizmet sektörü fazlalaştığında, işsizler ordusu arttığında proletarya nasıl ortadan kalkmış oluyor? ( Ayrıca iddialarınızın doğru olmadığını da söylüyorum, ama varsayalım ki doğru bundan nasıl bir yoruma varıyorsunuz?)
Sağolsun Owert Arkadaş bizi sekterlikle ve birileri hakkında elveda proletaryacı demekle itham etmiş.
Sormak gerek Owert Arkadaşa ;Elveda Proletarya kitabunın yazarı Andre Gorzu savunan arkadaşları nasıl tanımlamamız gerekir.
Sınıf Mücadelesi nedir Owert Arkadaş?
Günümüzde, bu mücadele de Marksizme göre temel alınması gereken HANGİ SINIFLARDIR?
Kapitalizmin işleyiş yasaları ancak sınıf mücadelesi çerçevesinde ele alınmalıdır saptaması,Marksist bir saptama değilmidir?
Melnur Arkadaş doğru söylemiş;Biz Marksistler kendi aramızda tartışırken Marksın,Engelsin ve Leninin söylemlerini referans alırız.
Sizi de Marksist olarak gördüğüm için,en azından kendinizi böyle tanımladığınız için bu örnekleri veriyorum.
Yoksa başkaları gibi ben Marksist değilim dersiniz,aramızdaki tartışma sona erer.
Sömürünün kaynağı nedir Sn Owert?
Nasıl işler sömürü mekanizması?
Ve bu mekanizma içersinde özneler kimlerdir?
Lütfen ukalalık olarak nitelemeyin ama çok basitçe yukardaki soruların anlamlarını açmaya çalışayım!
Sömürünün kaynağı CANLI EMEKTİR Owert Arkadaş!
Burjuvazi üretim araçlarının özel mülkiyetinin sahipliği üzerinden emeği tahakküm altına alır,onu sınıflaştırır,yabancılaşmış emek,ücretli emek haline getirir.
Sonrası bu ücretli emeğin üretim sürecinde elde ettiği ARTI DEĞERE el koyar ve bu ARTI DEĞERİ pazarda realize ederek(Burdada Ücretli Emeğe gereksinmesi vardır),Sermayesini geliştirir ve büyütür.
Her seferinde de kendini yeniden üretir.
İşte sömürü mekanizması böyle işler.
Ve bu işleyişin iki tane temel öznesi vardır.
Bunlar Burjuvazi ve Ücreti Emektir,yani işçi sınıfıdır.
Bu işleyişin çizdiği çerçevenin adı da SINIF MÜCADELESİDİR.
Sermayenin varlık nedeni ücretli emek olduğuna göre,ücretli emeği ortadan kaldırmak Komünistlerin sonul amacıdır.
Böylece işçi sınıfı,kendi zıttını ortadan kaldırarak kendini ortadan kaldırma politik öznelliğine sahip tek sınıftır.
Evet Sn Owert ben Liberallere,Marksizmden istifa edenlere,Sınıf Kaçkınlararına ve Elveda Proletaryacılara karşı sekterim.
Ben Devrimci Hareketin bu akımlardan kesin bir kopma yaşaması taraftarıyım.
Sol Platform da bu bağlamda MARKSİST bir TARTIŞMA PLATFORMUDUR.
veda
Bir forum işlevsel olarak Marksist olamaz. Marksist bir forum demek sadece Marksistlerin yazdığı ve bunun dışındakilere kapalı olan forumdur. Sizin kurallarınız arasında ''Marksist olmayanlar yazamaz'' diye bir kural var mıydı?
Bu da yetmez, ''Marksist bir platform'' çok iddialı bir söylemdir. Ben de orada yazdım biliyorsunuz, söylemediğiniz kalmadı, ne ulusalcılığım kaldı ne faşistliğim. Ama Öcalan'ın Marksist ustalar konusunda söylediklerini ''sadece bir eleştiri'' olarak geçiştiren de (yanılmıyorsam) sizdiniz.
Bu da yetmez;
Forumda hemen hemen sadece sizin ve Ekim arkadaşın yorumları, yazıları var. Foruma giren hemen herkesi yasakladınız; ben dahil. Bu durumda foruma uğrayanların hiçbiri Marksist değil, sadece siz ikiniz Marksistsiniz, öyle mi?
Bu işler bu kadar basit değil.
Bu ileti en son melnur
tarafından 18.04.2016- 21:56 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Bunlar senin düşüncelerin.
Biz SolPlatformu Marksist bir tartışma platformu olarak tanımlıyoruz.
Katılıp,katılmamak senin tasarrufunda.
Biz kendimizi aşağıdaki gibi tanımlamışız;
"Solplatform.biz,sanalda olsa reelin bir yansımasıdır.
Sol Platform.biz'in katılımcılarının çok büyük çoğunluğu da ,yazılan yazılara bakıldığında
kendilerini Marksist Leninist olarak tanımlarlar.
Burası MEVLANA TEKKESİ değildir!
Burada Marksizm içersinde tanımlanan her düşünce kendini ifade edebilir.
Burada ,ELVEDA PROLETARYACILARA,SINIF KAÇKINLARINA,MARKSİZM DÜŞMANLARINA yer yoktur."
Çok önceden bu tavrımızı forum sayfalarında açıklamışız.
Bu forumda sadece benim ve Ekim Arkadaşın değil,bir çok katılımcının yazıları var.
Şadi Ozansü,Ahmet Doğançayır,kıvılcım,Demir Karabaş,Mertaraz,Sorgulayan,Prometheus,Kızılyıldız,Kollektifi gibi daha pek çok katılımcının.
Unuttuklarımdan özür dilerim.
Ulusolcuları,damarlarında "asil" kan taşıyanları ,Sosyal Şovenleri,hak ettikleri isimle çağırırız.
Marksist platform iddianız gereksiz bir abartmadan başka bir şey değil. Tartışılması bile saçma geliyor bana. Marksist platform olma iddianız konusundaki açıklama bile tutarsızlık içeriyor. Size göre üyeleriniz Marksist Leninist. Ve yine size göre üyenin kendini Marksist Leninist olarak nitelemesi forumda kalması için yeterli şart. Böyle olduğu için de forumunuzu Marksist platform olarak niteliyorsunuz.
Gerçek bu değil, Sn.veda!
İkimiz de, pek çok kişi gibi gerçeğin bu olmadığını biliyoruz.
Orada ister Marksist olsun, ister olmasın, ne söylerse söylesin, neyi savunursa savunsun, düşünceleri size aykırı gelmeyen, sizi tartışmalarda sıkıştırmayacak herkes yazabilir, kendilerini Marksist Leninist olarak tanımlamasına rağmen sizlere aykırı gelen yorumlarda bulunarak sizleri sıkıştıran, rahatsız eden üyeler ise gönderilir. Örnek pek çok isim verilebilir, ben kendimi göstereyim Yani, sizin Marksist platformunuzda ben yazamam, banlanırım, ama adını saydıklarınız içinde bulunan ve bırakalım Marksizm Leninizm'i, sosyalist bile olmayan Sn.sorgulayan yazabilir. ( Ayrıca şu an'a kadar yazdığına da hiç rastlamadım. Adını siz verdiğiniz için söylüyorum, Sn.sorgulayan, o isimle bizde de yazdı, şimdi Alişan adıyla yazıyor, SF'de de ''herkese demokrasi'' rumuzuyla. Bunda bir sakınca da yok ayrıca, sadece örnek olsun diye söylüyorum.)
Benim hangi yorumum sizde Marksist Leninist olmadığım izlenimini verdi ve dolayısıyla banlandım, ve Sn.sorgulayan'ın hangi yazısı sizde Marksist Leninist olduğu izlenimi verdi, orada yazdığını söylüyorsunuz?
( Uzatmak istemiyorum, sadece küçücük bir eleştiride bulunmuştum, konuyu nereye getirdiniz ve her zamanki gibi, sosyal şoven, ulusalcılık safsatalarına sarıldınız. Bunları karşınızdaki ne söylerse söylesin sol bir jargon olduğu için kullandığınızı söylüyorsunuz ama size ''kuyrukçu' denilmesini de banlanma nedeni sayıyorsunuz. e, kuyrukçu sözcüğü sol bir jargon değil mi?)
Neyse!
NOT: Sn. Alişan için burada olumsuz bir şey de söylemiyorum, yanlış anlaşılmasın.
Veda yı burada gördüğüme Memnun oldum keşke da katılımcı olsa
Melnur Arkadaş doğru söylemiş;Biz Marksistler kendi aramızda tartışırken Marksın,Engelsin ve Leninin söylemlerini referans alırız. .....Veda.
İşte sorunun kökeni bu Bütün Marksistler kurtarıcıya sığınmıştır öyle sığınış ki o kurtarıcılara tanrısal bir misyon yüklemeleri.
Marks ı Engels Lenin i referens almak.
Beni ilgilendiren bu referansların söylediği sözleri hangi şartlarda nasıl bir zaman diliminde ve nasıl bir üretim biçiminde söylemeleridir.
Anrey Gorz un eleştirisi de bir sözünden hareketle yapılıyor -Elveda Proleterya - Adam proleteryaya elveda demiyor ama gelişen teknoloji karşısında proleteryanın etkin koşullarının giderek kaybolacağını söylüyor ama solculuk anlayışı devamlı slogandan hareket olduğu için sologanlar solcularda fikir oluşturması için yeterli geliyor.
Halbuki Marks da proleteryaya bir yazısında elveda diyor.
Manifestoda şunu yazıyor. İşçi sınıfı burjuvadan kurtulmak ister, Burjuva da işçi sınıfından, -ama der- Burjuva işçilerden daha çok bunu ister der.
Şimdi bu cümleden ne anladık.
Hadi işçilerin kurtulma sebebini biliyoruz ama burjuva işçiden niçin kurtulmak istesin kurtulması için ne yapması gerekiyor.
Bizde sosyalist kültür sürekli sömürü üzerine yapılmış halbuki kapitalist sermaye sadece sömürüden birikmiyor. ticaret rant faiz sermayenin birikme koulları
Marks Kapital 1 de banka işçileri artık değer sağlamaz diyor ama sermaye birikimi sağlar diyor.
Biz yaşadığımız dönemde sermaye birikiminin ağırlıklı olarak nereden sağlandığına bakmalıyız sermayelerin dünya düzeyinde hangi yönde biriktiğine bakmalıyız.
Emperyalizm kitabı bunun için yazılmış.
Dünyada sermayeler genel olarak dikey büyüyor yatay yani bütün insanlığı kapsayacak biçimde büyümüyor.Sermayelerin bu şekilde büyümesi bazı sınıfların etksini kırıyor işte bu kırılan sınıflar burjuvalar ve işçi sınıfı.
Konuyu H.Karataş a kadar getirmenin anlamı bence H.Karataş ı bu foruma davetten başka bir şey değil.
Bir çok akademisyen ABD dolarının maliyeti 80 sent ama 100 dolar karşılığı değişime giriyor. Bu sermaye birikimi değilmi hangi işçi ne kadar bu birikime katılıyor.
Hisse senetlerinin skülatif yükselişi ve düşüşü müdahale değilim küçük sermayelerin soyulması değilim bunda güçlü devletlerin müdahalesi yokmu
Neden komünistler tüketicilerin örgütlenmesi için çaba harcamaz onlar sermaye birikimine araç olmuyor mu. Onlar düzene müdehale edemezler mi
Meselenin özü komünistler ve devrimcilerin alışkanlıkları . Ezberler bozulmadan zafer mümkün değil.
halbuki ezberleri bozmak için çok sebep var Sosyalist sistemin çöküşü en güçlü sebeptir. Sosyalist sistemden bu gün kalanlar ezberleri bozmak için en güçlü aynadır.
Konu Marks ı Engels i Lenin i referans almak değil onların düşünce merkezlerini okumaktır. Tanrı yoktur onlarda tanrı iddiasında bulunmadı.
Bu ileti en son hakkı
tarafından 19.04.2016- 08:44 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
Yani, sizin Marksist platformunuzda ben yazamam, banlanırım, ama adını saydıklarınız içinde bulunan ve bırakalım Marksizm Leninizm'i, sosyalist bile olmayan Sn.sorgulayan yazabilir. ( Ayrıca şu an'a kadar yazdığına da hiç rastlamadım. Adını siz verdiğiniz için söylüyorum, Sn.sorgulayan, o isimle bizde de yazdı, şimdi Alişan adıyla yazıyor, SF'de de ''herkese demokrasi'' rumuzuyla. Bunda bir sakınca da yok ayrıca, sadece örnek olsun diye söylüyorum.)
