Konu Tarihi: 15.08.2016- 22:06

---

ABD den habersiz darbe olmayacağı malum. O gece genel kurmay heyetinin ben darbe karşıtı olduğuna inanısım gelmiyor adeta kuleye çıkmış vaziyette bekleme modundalar gibi geliyor .

Bu konu da ilerde daha iyi gerçekler ortaya çıkacak .

Darbe karagahı ankara daki üs olduğuda kuşkulu, bence Karargah İncirlik gibi gözüküyor.

Vala el yordamıyla gidiyoruz ,bir sürü gelişmeler ya çarpıtılıyor yada saklanıyor açığa çıkmıyor basın ise dedikodu köşesi gibi. Ancak bu işin arkasında ABD olduğu kesin .

Uzlaşarak ortadoğu sorunu Ki Türkiye için Kürt sorunu ABD çözemedi bu yönteme başvurdu   denilebilinir

Ekonomik baskı ile yapamazmıydı ama bunu tercih etmedi,zaten dünyada finansal kriz var karlı alanlara para yatırılması gerek ,Türkiye de bunlardan biri neticede . Bakın AKP özelleştirme projesini ne alaka ise şak diye ortaya koydu. Dünya finansal kesime göz kırpmaya devam ediyor.

Bunun yanında AKP giderse ABD anlayışı egemen olur ve Kürtler devlet kurar yani ortadoğuda dengeler milli misaki sınırları ,ülkemiz parçalanır. vs gibi kaygılarla AKP ye   baskı oluşturalım ama şimdilik yıkılmasınada izin vermeyelim .

Gibi poltikalar ortaya çıktı

Gerçekte bu   politakayı bugün HDP de MHP-CHP de izliyor. BU arada HDP adam yerine konulmuyor o başka , güven sorunu var bu konuda ve HDP de sürekli güven vermeye çalışıyor .

Bu konuda da yumuşamalar var ..

sosyalist devrimcilerin kaygılardan ötürü HDP -CHP,MHP gibi politka yürtmeleri yerin eleştiri silahını sonuna kadar kulanmalarını ve bu eleştiri silahından kendine maddi bir güç elde edebilaceğine inanalardanım. Adamların reziliği ortada.Bu rezaletten yaralanmak gerek . Ülkenin içine ettiler. Ülkeyi yönetemiyorlar ,

Cevap Tarihi: 16.08.2016- 07:32

---

Bende darbe girişiminin erdoğanın sanaryosu olduğuna inanmıyorum.

Bütün ABD içerikli darbeler başarılı olacak değil ya 2002 -11 nisanında Çavez e karşı Venezuellada ki ABD patentli darbede başarılı olmamıştır Bir kısım halk desteği olduğu halde.

1960 -27 Mayıs ta yapılan darbe başarıldı o da ABD destekli idi . Ama bu darbeyi CHP destekledi menderesten halk bıkmıştı İktidar halktan aktif destek alamadı, en önemlisi darbeciler ilk önce ordu içinde darbe yapıp komuta kademesini ele geçirdi.

Bu darbeci acemiler ne halk desteği aldı ne ordu içinde komuta kademesini ele geçirebildi ne doğru dürüst istihbarat organizasyonu kurabildiler baştan itibaren tam bir fiyasko idi.

Tabii bu başarısız eylemi bastıran iktidar kendini kahraman ilan etti .Şimdide o kahramanlığın meyvelerini toplayacaklar.

Mesele bundan sonra ne yapacaklar.

Biz bu güne kadar ne yaptılar ona bakalım demokrasiyi ortadan kaldırmak istediler tek adamlık iktidar istediler parlementoi hukuk , basın, sadece kendilerinin olsun istediler . Bundan sonrada bunu isteyecekler, hemde darbe önleyen kahramanlar olarak.

Tıpkı İran da humeyninin yaptığı gibi. İranda Humeyni islam anlayışının şia kanadının temsilciliğini üslendi bunlarda islam anlayışının sunni temsilciliğini kurmak isteyecektir bunun için dayandığı taban tarikatlar cemaatler olacak.

Yani bizim için karanlık devam ediyor.

Biz ne yapacağız .Bana göre darbeye ve önlemlerine kuşkulu bakan CHP yi ve Alevileri yedeğimizde tutacağız .CHP nin laiklik anlayışı Alevilerin inanç biçimi bizim için avantaj olacak .   Ama en önemlisi kendimiz artık kendi geleceğimiz için zamanı ciddiye almak zorundayız

Çünkü gelecek karanlık günler ve yaşanacak daha derin krizler hükümetin üstümüze geleceğini anlatıyor hem de hukuksuz bir şekilde.
Tedbir, önlem ve gelecek planları yapmazsak İranda ki TÜDEH e döneriz. İşte idam yasasından söz ediliyor bu boş laf olarak algılayıp AB yi umut olarak gördüğümüzde bizde gelecek nesillere pişmanlıklarımızı anlatırız eğer yaşayabilirsek.  

Cevap Tarihi: 16.08.2016- 11:13

---

Birde şu ihtimal var

Sn owert.

ABD F.Gülen i Türkiyeye iade edebilir Tıpkı Abdullah Öcalan ı iade ettiği gibi.

Uzun zamandır ABD İslam dünyasından beklediklerini alamadığı söyleniyor. EL-KAİDE . IŞIID gibi diğer islam örgütleri ile de ABD istediği yolu alamadı. Ayrıca bu tek kutuplu dünya kapitalist sistemi kurtaramadı hatta beklenmedik krizlere soktu.

Eğer böyle ihtimal varsa olduğunu söyleyen akademisyenler var, o zaman ABD tek şart dayatacaktır ya tam bendensin ya karşımdasın.
ABD yanlısı olanlar ve karşısında olanlar diye dünya yeniden çift kutuplu dünyaya dönüşecektir.

Rusya yeniden bir kutup oluşturmaya başladı zaten uzun zamandır Şangay beşlisi diye bir ekonomik örgütlenme var buna birse siyasal şekil koyduklarında işte sana 2 kutuplu dünya. ABD nin şartlarını kabul etmeyen İslam alemi bu ikinci kutubun kapısını çalacaktır. Bu ihtimalden de söz edenler artık yüksek sesli konuşmaya başladı.

Bu şartlarda ABD Feytullah Güleni Türkiye ye iade edebilir A. Öcalan la Türkiye de yeni bir cephe açtı rojava ile bu daha çok netleşti Barzani ye zaten bağımsızlık önerilerinde bulunuyorlar bu durumda bütün kürtleri içine alacak bir proje düşünebilir Batı ve ABD.
Bu projeyi Gülenle daha genişletirler bütün Türkiye üzerinde daha derin bir oparasyon yapılabilir. Veya Gülenden kurtulurlar.

Burada Türkiyenin tavrı çok önem taşıyacaktır ya koşulsuz ABD planının içinde yer alacak ya karşısında Ekonomide siyasette git gellere tahammül edilemiyor zamanımızda.

İşte MISIR tek cephede ABD projesinin içinde yer alıyor.

ABD li uzmanlar 1 yıl önce şöyle demişti İslamdan demokrasi çıkmıyor. Türkiye yi yönetenlerde demokrasi açısından bu güne kadar ABD için yeterli umut vermedi.

Bu darbe girişimini bilerek başarısız olmasını ABD istedi diyenler var. Eğer doğru ise Türkiye ABD için son sınavı veriyor ya dost ya düşman olarak.
Hangisini seçecekler göreceğiz zaman   çalışıyor.

Bende kapitalizm tek kutuplu dünyada beklediklerini bulamadı diyorum.
İslamdan da aradığını bulamadı. islam bir türlü ılımlı olamıyor, mayasında yok.

Bu projeler doğru ise bize yine beklemek düşecek AB ve ABD ile yol alan türkiye de farklı siyaset AB ve ABD karşıtı olan türkiye de farklı siyasetler olacaktır.

Biz yine kabeye insanı koyalım.

Cevap Tarihi: 17.08.2016- 00:35

---

Baştan söyliyeyim aşağıdaki anlayış. CHP (hepsi değil)-HDP -MHP ve artı olarak ergenekon balyozla yargılanmışlarının   anlayışı diye düşünüyorum. Yarın detaylıca düşüncelerimi yazarım. Ama öncelikli bu var.

Bunun yanında AKP giderse ABD anlayışı egemen olur ve Kürtler devlet kurar yani ortadoğuda dengeler milli misaki sınırları ,ülkemiz parçalanır. vs gibi kaygılarla AKP ye   baskı oluşturalım ama şimdilik yıkılmasınada izin vermeyelim .

Gibi poltikalar ortaya çıktı

Cevap Tarihi: 17.08.2016- 10:31

---

Bu darbenin arkasında ABD nin olduğu gerçek zaten ABD siz bu ülkede kalkışma olmaz. Şimdi bunu kullanıpta iktidardan pay almaya çalışan bir kesim AKP ye omuz vermeye başladı. Cumhuriyet koşllarında maddi yapısını yaratan elitist ,yönetci ,halkı sürü haliinde gören kesim bu.

Esasın da bu şimdi yaşanan ittifak ,AKP nin Feto ile dolayısıyla ortadoğuda ABD ile yaşadığı çelişkiye dayanıyor .

Türkiye ortadoğuda ABD ile uzun zamandır sinsi ,alta ki ırak şavaşı   ve öncesinden başlayan çelişkisi mevcuttu . Bu ABD nin Barzani (kürtler ) ile kurduğu ilişkiden kaynaklanıyordu. Bu durumda ABD uzun zamandır Ortadoğuda kendi ekonomik siyasal baştan yarattacağı Kürt devlettine ihitiyacından kaynaklanıyor. İsrail denilecek ama israil de yoldan çıkmaya başladı ABD ye tam istediğini vermemeye başladı. Hem petrolün üzerinde oturmuyor    

Bu uğurda Türkiye ile hayli uğraştı . Başta Türkiyeye çözüm bulun şu Kürt sorununa denilidi ki bunu açık açık Ecevit önerliğinde kaolisyona yaptılar . Türkiye bunu yanaşmadı yine ısrarla bir şekilde Aponun suriyeden çıkartılmasına ön ayak oldular ve Apoda süreci okuduğundan barış elçisi gibi bu role soyundu . Aponun Uçakta ve mahkemede tutum ve davranışını yine PKK nin tutumunu hatırlarsak politaksını anlayabiliriz. Apo ,''ben Türkiye devlettine yardımcı olmak istiyorum ,onun yüzyıl süren sorunu haletmeye çalışmak için buradayım,Türkiyeyi bu sıkıntıdan kurtarmak istiyorum . Yine bunu Cumhurriyet koşullarında yatişen kulşak değil cumhurriyetin poltikalarına karşı olan kesimle   itifak kurarak bunu yapmak istiyorumu   '' iyi okumak , kulak vermek gerek.

Bu konuda da Türkiye siyaslından göz kırmalar ,apoyu teşvik eden gelişmeler oldu   Esasın da Apo   Türkiyeyi Kürt sorunu haletmesine yardımcı olmak ,katkı sunmak   amacıyla uluslar arası arenaya çıktı. Ancak Türkiye yine katı tutum alması aponun peşine düşmesiyle ABD bu kez apoyu Türkiyenin kucağına bırakıverdi. Alın ''en büyük kıyağım bu olsun ''deyiverdi.

Apoda bu konularda süreci okuması ile (aponun tek derdi var Kürt toplumunun iktidarına yönetmesine Kürtler olarak sahip olmak. Yoksa kürtler sömürülmeye devam edecekmiş ezilecek kanter içinde kalacakmış gibi derdi yok. Onun derdi Kürtleri siyasal olarak geleneksel olarak değil ,kürtler yönetsin ) Türkiyedeki ulsalcı, Kürtlerin isminin bile telafuz edilemesine tahammülü olmayan   kesimen '' Kürtler aracılığı ile musul suriye ırak petrol bölgelerinin Türkiyenin emrine sunacağını burada bal kaymak olduğunu balandıra baldıra anlatmaya çalıştı.

Bu arada soğuk savaşın bitmişliği sovyet korkusunun   ortadan kalması hem avrupanın hemde türkiyenin şahlandığını ,kenilerine güvenlerinin artmasına yol açtığını unutmayalım. Çünkü aynı soğuk savaş bitimin Avrupa politakasının dayı dayı ortalığa çıkması ,boy göstremesini de hatırlayalım en son bu İngilternin Avrupdanmısın kararver sıkıştırlımasına kadar gitti .

Kessınger   diplomasi adlı kitabında soğuk savaş bitiminin kendi alehlerine ve lehlerine nasıl olduğunu tartışıyor ve soğuksavaş bitiminin alehte olan durumlarından bahsediyor ki bu Avrupanın özgürce politkalar yürütmesine yol açtığını söylüyor ki bu da avrupanın dış politkalarda özgürleştiğinin kanıtı olmakta. Aynı durum Türkiye içinde geçerli Türkiye soğuksavaş bitimi sonrasında dış poltikada özelikle Ortadoğuda   ABD nin duvarlarına işemeye başladığını görüyoruz.

Elbette Türkiye Bir avrupa kadar dayı olamaz. Biryerlere dayanmak zorunda ki bu ırak savaşı   ve sonrası Avrupaya dayanmak ,onu arkasına almak ile dış poltikasını ki (Almanyayı ) avrupa dayanaklı yürtmeye yöneldi.

Esasında Ortadoğuda Türkiyenin ABD ile olan Kürt sorunu ile görülen çelişkisi Avrupanın ABD ile olan çeiişkisinin su yüzünde görülen halidir bana göre . Bence kökende bu bölgede AVRUPa -ABD çelişkisi ,kapışması yaşanmakta Türkiye ise burada sadece figür olmaktadır.

Sonuçta ABD Türkiyeyi uzunca süren süreçte kaybetmemek uğruna hayli uğraştı diyebiliriz. Ancak görüldüğü gibi sonuç almak yerine tam tersi Kürtlerle uzlaşmama yolunu seçen Türkiyeyi karşısında buldu .

Üç beş ay öncesinden ABD İncirlikten personelimi durup duruken çekiyorum dedi ve çekti Bence darebenin karagahı ankara yakındaki üs değil İncirlik.  

Diğer taraftan
Kürt sorununu haletmede   Türkiyeyi, korkutan ne ?

Neden Hem Avrupanın hem ABD nin istediği Kürtlerle uzlaşma yoluna gitmek yerine hem avrupayı hem abd yi karşısına alıyor. ?

Avrupa Kürtlerle uzlaşıp petrol bögesini doğru Türkiyenin genişlemesini istiyor . Diğer taraftan ABD de Kürtlerle Türkiyenin uzlaşmasını istiyor. Türkiyenin elinde Apo varken ki güneye hakim olma barzaniyi tasviye etme (apo barzani çelişkisinn kökeni) yönelip   neden bu politikada ısrarcı olmadı.

Sanırım burada PKK nın son dönem politikaları etkili oldu PKK Barzani ile uzlaşma arayışına yönelmesi dolayısıyla ABD yanlısı olması ,öcalan poltikasını terk etmesi bu son gelişmelerin kaynaklarından biri .. (HDP bugün hala Öcalan Politikasnı güdüyor. )

Türkiyeyi korkutan ne? Türkiye için   siyasal olarak Kürtlerin siyasal kimlik ve kültürel haklarını tanımak basit bir olay . Ancak daha sonraki süreç Türkiyeyi korkutuyor. Kürtler suriye ve iran ırakta ezilen halkını kurtarma seferberliğine girmesini Türkiye önleyemez. Dolayısıyla Türkiye kendini ortadoğu savaşının içinde bulur. Sanırım Türkiyeyi, korkutan bu.

Başını boka sokmak istemiyor ..

Bu durumda savaştan ve boktan kaçan bir türkiyeyi desteklemek ona sahip çıkmak evlamı? Şimid ulusalcı kesimin yaptığı bu saiklere dayanarak hükümetti desteklemek oluyor .

Durum bu veya buna benzer ise :

Bu durumda sosyalistler ne yapmalı nasıl bir poltika gütmeliler.Sorunumuz bu diye düşünüyorum.  
Lütfen diğer arkadaşlarda bizler gibi karınca misalı tartışmalar katılsınlar  

Cevap Tarihi: 17.08.2016- 12:52

---

Bütün filozoflar dünyayı kendi anlayışlarına göre tanımladı (yorumladı) Biz devrimci yöntemlerle (biçimde) değiştireceğiz Marks.

Biz değiştirmeden önce filozofların yaptığı gibi tanımlama yapalım.
Onun için soru sorarak başlayalım

1 .kapitalizm tek kutuplu dünyadan beklentilerini karşıladım ?
2-Kapitalizm bu yaptığı icraratlar la (asya ve orta doğudaki yıkımlarla ) beklediği sonuçları alabildi mi.
3-Kapitalizm üretimi doğuya kaydırarak ve teknolojiyi hızlı geliştirerek kendi krizlerini çözebildi mi.
4-kapitalizm güçsüz devletler (devlet olamayan devletler) yaratma istediği (arupadaki yugaslavya çekeslevakya ve benzeri ve orta doğuda kürtler) amaçlarına ulaşabildim.
5-kapitalizm bütün toplumu borçlandırarak geleceğini ipotik altına alarak sorunlarını çözebiliyor mu.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

CEVAP.

1. Hayır beklentilerini karşılayamadığı gibi içinden çıkamayacağı krizler yaşamakta.
2.Hayır alamadığı gibi aksakta işleyen bir yapı varken içinden çıkılamaz bir durum yarattı.
3.Çözemediği gibi kendilerini (en gelişmiş kapitalist ülkeler) borç batağına sapladı.
4.Bazı yerlerde ulaştı ama bütün hesapları tutmuyor ama Kürtler bu konuda en ikna olan halk gibi görülüyor.
5.Çözemedi bankalar krizden kurtulamadı ve hala büyük risklerle karşı karşıya.

Bu kapsamda Türkiye yi ele aldığımızda 2008 den buyana siyasi kriz yaşamakta Bu günlerde (darbe girişimini bahane ederek)daha da derinleşen siyasi krizin yanında çok büyük ekonomik kriz beklenmektedir.
Bu durumda iktidarın   demokrasiye geçişin mümkünü görülmemekte toplumu sürekli gergin tutarak ve olağan üstü durumu daha da derinleştirerek daha baskıcı yönetimler getirmek durumunda.

Bu ekonomik krizi ve hiç bitmeyen siyasi krizi faşizmle atlatma yolunu seçecek olan hükümet daha baskıcı yönetim biçimini tercih edecektir.
Bu konuda endişeli olan bazı yazar ve entelektüel çevreler kaygılarını belirmeye başlamıştır .Sürekli hükümeti ikaz etmeye çalışarak şunu söylemekteler darbe girişimini bahane ederek bu durumdan çıkar salmamaları konusunda uyarılar yapmaktalar.
Bu darbe girişiminin soruşturulması AKP ye doğru ilerlemediği sürece şüpheleri devam edecektir.
Bence hükümet mensupları yalnız kalmamak için göstermelikte olsa AKP yi de içine alan soruşturmalar yapacak .

Ama bu davranış bazı insanları inadırsada büyük çoğunluğu inandıramayacaktır. Çünkü bu suç AKP nin bütününün suçudur ve geçmiş 15 yılı aklamanın yolunun AKP de de oparasyonu gerektiriyor.

İşte onun için bir sınır koymuş durumdalar Milad 17-25 aralık deyip 15 yılı temizleme gayreti görülmektedir.Bu bize şunu anlatıyor ABD ile uzlaşmak bu gün içeri atılanların büyük çoğunluğunu aklamak sucu yüz iki yüz kişinin üstünde bırakmaktır.
Böylece hem 15 yıllık suçtan arınmak hem kendi istedikleri devlet biçimini hayata geçirmek hemde her hangi bir soruşturmadan yırtmak amaçlı bir plan için çalışmak.

Bu hesaba kimler ikna olur= 1 cemaat. 2 ABD. 3 işverenler. 4 halkın büyük bir kısmı.5 Bu işi organize edenler.
Kimler ikna olmaz =Aklı çalışanlar. Beklenti içine girmeyenler. Demokrasi isteyenler. Bu işten madur olacaklar. Devrimciler.  

Bu durumda geleceği görebilenler ya önlem alacak bu belayı köklenmeden savuşturacak ya belanın üzerinden silindir gibi geçmemesini sağlayacak.
Bizim gibilerin önünde 2 yol var 1.Bütün mahalif güçleri ortak eyleme çağırmak ortak koordinasyon yapmak, kendi aramızdaki çelişkileri ya ertelemek ya minumum a çevirmek .AKP karşıtlarını tek çatıda geçici birleştirmek.
2.Ya bütün faaliyetlerden çekilmek halkın içine gömülmek onların halk üzerindeki idolojik bombardımanlarını boşa çıkarmak gerçekleri bağırmadan ikna edici biçimde halka anlatmak yeni kriz beklemek.

Bu iki yoldan birini seçerek zamanı boşa geçirmemek.