SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   3   4   5   [6] 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
Kaçak
[ ]
Üye Silindi
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi:
İleti Sayısı: 0
Konum: Gizli
Durum: üye silinmiş
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: Kaçak
Cevap Tarihi: 06.02.2015- 17:40


Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış


Sn.kaçak;

Yine bir yığın gereksizliğin içine yuvarlanmışsınız! Sizi anlayabilmek gerçekten çok zor. Savunduklarınızla da, şu gereksiz polemiklere yol açan tutumunuzla da. Bu polemiği yaratanın 'sol anlayışınız'' olduğunu anlamalısınız.

Daha önce yazdıklarınıza yönelik olarak ''doğrucu davut olma'' çabasından uzaklaşılması gerektiğini söylemiştim. Anlaşılmamış ya da uygun görülmemiş. Solcu olmak öncelikle sol-sosyalist bir ideolojinin savunulması ve olgulara bu ideolojik yaklaşımla bakılması perspektifi olduğu anlaşılmamışsa solculuk sanılan yorumlar çoğu zaman sıradan ve ''entel'' gevezelik olmaktan öteye geçmez.

Solculuk emperyalizmin ortadoğuya saldırısı olduğunda ''ama Saddam ve Esat da diktatör'' demek değildir.

Solculuk AKP Ergenekon, balyoz ve KCK ile önünü açmaya çalışırken '' ama onlar da az değillerdi'' demek de değildir.

Solculuk AKP faşizminin apaçık olarak yüzünü gösterdiği bir coğrafyada AKP'yi görmezlikten gelmek veya yetmez ama evetçiliği sürdürmek de değildir.

''Eskiden de böyleydi'' demek de değildir.

''AKP'yi bırakıp CHP'yi, İP'i, HKP'yi, Kemalizmi vb temel eleştiri konusu yapmak da değildir.

Basit bir örnek: Aylar boyunca buradan ''Esat da Esat'' diye tutturdunuz. ''Bu şehirleri kim yaktı, bu kimyasalı kim kullandı'' şeklinde bir söylem kullandınız. Bilmiyorum, bugün gelinen noktada her şey apaçık ortaya çıkmışken hala direniyor musunuz? Ama varsayalım ki, söyledikleriniz doğru, varsayalım ki savaşı Esat çıkardı, varsayalım ki, kimyasalı ÖSO veya muadilleri değil de Esat kullandı. Bir solcu bu karmaşada bile emperyalizmi önceliğinden silemez. Aksi durum yol vermektir. Tıpkı referandumdaki yetmez ama evetçilik gibi. Bu durum tarafınızdan anlaşılamadığı sürece ''solcuyum'' demeniz yetmez, bu solculuk anlayışı Aslı Aydıntaşbaş veya TARAF'ın solculuğunun dışına taşmaz ki, onların da solcu olmadıkları, tetikçi oldukları çoktan ortaya çıktı.

Kendi ideolojine su taşımayan hiç bir eylem ve söylem sol söylem olarak kabul edilemez.   Mümkün değil. İmkansız. Olanaksız!

Ne Kathyn, ne çarın çocukları, ne emperyalizm saldırısı altındaki esat düşmanlığı, ne AKP'yi görmezlikten gelme çabası, ne de benzerleri! Bu söylemler solculuk falan değildir. Olsa olsa AKP gericiliğinin solculuğudur! Bir ara ''sanalda her gazeteyi okuyorum'' demiştiniz. Bence eğer solculuk iddianız varsa önce solcu olmaya çalışın, bu yönde çaba gösterin, böyle bir temel oluşturun, yoksa herşeyi okumak bu aşamada size, zihninize zarar vermektenöte bir şeye yol açmıyor.

Benden söylemesi!





Sayın Melnur, sizin sanal bir karakter olmadığınızı Yazıyaz'dan biliyorum. Zaten kendinize has üslubunuz da bunu doğruluyor. Standart, tekdüze cümleleriniz yok. O nedenle size cevap yazabilirim.

Ben, durup dururken Esad Esad demeye başlamadım ki. Sizlerin Esad savunuculuğunuza karşı, ona toz kondurmayan tavrınıza karşı ben de onun zulümlerini ve katliamlarını dile getirmeye başladım. Yoksa, emperyalizmin politikalarına karşı, Işid türü gericiliğe karşı Esad rejiminin devamının da politik olarak savunulabileceğini söyledim.

Sizlerse sürekli Esad hayranlığı içindeydiniz. Esad'a "boyun eğme" yazılı şalları ben mi hediye ettim? Kendi halkını katleden zalim bir diktatördür Esad. Bunu görmezden geliyordunuz, ben de buna itiraz ve daha doğrusu isyan ettim.

Bunu da sol vicdanımı koruduğum için yaptım. Sadece burada değil, mesela SF'de de bunu savunduğum için yasaklandım. Oradaki yöneticiler, bu konudaki tavrımdan dolayı beni yasakladılar.

Çar ailesinin katledilmesi konusunu da burada tartışmaya açmadım. Orada açmıştım ve burada bundan söz ettim sadece. Her konu tartışılabilir. Önemli olan bakış açımızdır ve yöntemimizdir. Sizler bu yöntemden de habersiz görünüyorsunuz, dil konularına zaten hiç hâkim değilsiniz.

Sizlerin hemen her cümlenizde o kadar vahim hatalar ve çelişkiler görüyorum ki. Bunların çoğuna değinmiyorum bile.

Hiç düşündünüz mü, neden hiç birbirinizle bir konuda tartışmıyorsunuz? Neden? Hiç mi farklı düşünceniz yok? Her konuda mutabık mısınız?

Mesela aranızda IŞİD'in Kobani'yi ele geçirmesini savunan İP'li bir abbas var. Neden hiç biriniz ona karşı doğru düzgün bir tepki koymadınız da bir tek ben koydum?

Neyse... Çok da yazmak istemiyorum. Sigara içmeniz Lokum'a da size de zarar veriyor. Foruma da fazla takılmak istemiyorum aslında. Yine ayda bir yazma rejimime geri dönmek istiyorum.






Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yorum2006
[ yorumcu ]

Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.08.2013
İleti Sayısı: 772
Konum: Gizli
Durum: Gizli
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

2 kere teşekkür edildi.
Cevap Yazan: yorum2006
Cevap Tarihi: 07.02.2015- 04:23


Benim "sosyalist forum" da çıkan bazı zırvaları buraya taşıyıp yanıtlamanın gereksizliğine değinen kısa mesajım hangi noktalara gelmiş... Tüm mesajları okudum. "Konu kıtlığı" ve "bu saçmalıkların geniş bir sempatizan kitlesi tarafından okunup benimsenmesine karşı yanıt verme zorunluluğu" gibi gerekçelerle, neredeyse tüm arkadaşlar söylediğime karşı çıkmış.

Öncelikle "konu kıtlığı" konusuna değineyim. Bunu Sn. melnur yazmış. "Sürç-i lisan" olmuş herhalde. Yoksa neden konu kıtlığı olsun? Konu mu yok? Partinin öncü rolü, devrimin nasıl olacağı gibi konular bu forumda hiç açılmamış mı, tartışılmamış mı, tartışılmıyor mu? Bu konuda hem yazıyaz döneminde, hem de şimdi çok tartışma oldu. Esasen bu konuyu (veya herhangi bir konuyu) açmak için sosyalist forumdaki saçmalıkları buraya taşımak gereksiz. Konuyu açarız, tartışırız.

Diğer konu, yani bu saçmalıkları buraya taşımanın, Marksizm-Leninizmin temel ilkelerini iyi bilmeyen sempatizan kitleyi aydınlatmak için gerekli olduğu düşüncesine de katılmıyorum. Bunu yapabilmek için o sempatizan kitlenin bu foruma da üye olması ve tartışmalara katılması gerekir ki, böyle bir durum yok. Zaten her iki foruma da üye olanlar varsa, partinin öncü rolü, hatta partinin ne olduğu, devrimde kitlelerin önemi gibi konuları buradaki başlıklarda görür, yazılanları okur, tartışmalara katılır. Hem de bu iş çok daha bilimsel, çok daha derli toplu yapılır.

Özetle, başka forumlardaki tartışmalara buradan yanıt vermenin anlamsızlığı konusunda düşüncem değişmedi. Eğer bunlara illa yanıt vermek gerekiyorsa, o foruma üye olup orada vermek gerekir. Buradan yanıt vermek anlamsız ve gereksiz. Zaten her yazılana buradan yanıt vermek teknik olarak da olanaksız.




Bu ileti en son yorum2006 tarafından 07.02.2015- 04:31 tarihinde, toplamda 3 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 10.954
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 07.02.2015- 16:00


Alıntı Çizelgesi: yorum2006 yazmış

Benim "sosyalist forum" da çıkan bazı zırvaları buraya taşıyıp yanıtlamanın gereksizliğine değinen kısa mesajım hangi noktalara gelmiş... Tüm mesajları okudum. "Konu kıtlığı" ve "bu saçmalıkların geniş bir sempatizan kitlesi tarafından okunup benimsenmesine karşı yanıt verme zorunluluğu" gibi gerekçelerle, neredeyse tüm arkadaşlar söylediğime karşı çıkmış.

Öncelikle "konu kıtlığı" konusuna değineyim. Bunu Sn. melnur yazmış. "Sürç-i lisan" olmuş herhalde. Yoksa neden konu kıtlığı olsun? Konu mu yok? Partinin öncü rolü, devrimin nasıl olacağı gibi konular bu forumda hiç açılmamış mı, tartışılmamış mı, tartışılmıyor mu? Bu konuda hem yazıyaz döneminde, hem de şimdi çok tartışma oldu. Esasen bu konuyu (veya herhangi bir konuyu) açmak için sosyalist forumdaki saçmalıkları buraya taşımak gereksiz. Konuyu açarız, tartışırız.

Diğer konu, yani bu saçmalıkları buraya taşımanın, Marksizm-Leninizmin temel ilkelerini iyi bilmeyen sempatizan kitleyi aydınlatmak için gerekli olduğu düşüncesine de katılmıyorum. Bunu yapabilmek için o sempatizan kitlenin bu foruma da üye olması ve tartışmalara katılması gerekir ki, böyle bir durum yok. Zaten her iki foruma da üye olanlar varsa, partinin öncü rolü, hatta partinin ne olduğu, devrimde kitlelerin önemi gibi konuları buradaki başlıklarda görür, yazılanları okur, tartışmalara katılır. Hem de bu iş çok daha bilimsel, çok daha derli toplu yapılır.

Özetle, başka forumlardaki tartışmalara buradan yanıt vermenin anlamsızlığı konusunda düşüncem değişmedi. Eğer bunlara illa yanıt vermek gerekiyorsa, o foruma üye olup orada vermek gerekir. Buradan yanıt vermek anlamsız ve gereksiz. Zaten her yazılana buradan yanıt vermek teknik olarak da olanaksız.



Bence de zırva ama ama görmezlikten gelinemiyecek zırvalıklar bunlar. Çünkü özellikle sözde sol-sosyalist forumlarda önemli bir kesim tarafından ''doğru yorum'' olarak değerlendiriliyor. Bu yüzden buraya taşınıp burada ele alınmasında hiç de sakınca yok. Gündelik siyasetin dışında ideolojik konuların da çözümlemesi yapılmalı. Bu konular burada defalarcca işlendi, ama her gün açılan başlıklar o konuları ya çok gerilere itiyor, ya da ''ilgisiz'' başlıklar içine hapsediyor. Aramak bulmak kolay da olmuyor. Bu yüzden bence yeniden ve yeniden tartışmaya açılmasında yarar var.

Bu zırvalıklara oralarda yanıt vermek bu sözde sol-sosyalist forumların anti-sosyalist niteliğine katkı vermek anlamına da geliyor. Bundan da kaçınılması gerektiğini düşünüyorum. Marksizm Leninizm ile ilgisi bulunmayan kişilerin yönetiminde kürt milliyetçileri ile el ele oluşturulan bu sözde sol-sosyalist forumların sol sempatizanlar üzerinde olumsuz etkileri var. Buralara öyle ya böyle verilecek her katkı bu olumsuzluğu daha da büyütüyor. Sosyalistlerin oralarda yazmaması gerektiğini düşünüyorum.

Son olarak şunu da ekleyeyim; bu açılan başlıklara karşı çıkanlar varsa buraya gelip istedikleri yorumu da yapabilirler. Engel falan çıkarmıyoruz. Özel mesajda bir kısıtlama tehditinde de bulunmuyoruz. Hakaret, küfür de etmiyoruz. Onlar açısından bir sorun olmaması gerek. Çoğunun böyle bir forumdan haberleri olduğunu da biliyorum.

Bence buralara takılmamak gerek.




Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 6 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   3   4   5   [6] 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Devrim olur mu olmaz mı? melnur 0 3192 31.03.2017- 09:47
Konu Klasör Biz bu hale nasıl geldik, nasıl kurtulacağız? melnur 3 2544 18.01.2020- 09:43
Konu Klasör Bu nasıl bir zihin yapısı, nasıl bir ruh halidir böyle... melnur 1 2443 13.05.2020- 13:17
Konu Klasör Devrim nedir, devrim teorileri için ne söylenebilir? melnur 43 23030 30.12.2022- 06:14
Konu Klasör Sürekli devrim mi, tek ülkede sosyalist devrim mi? spartakus 0 4145 14.07.2015- 00:07
Etiketler   Alttan,   devrim,   nasıl,   olur
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS