Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Doğa Bilimleri
melnur  |  Cvp:
Cevap: 17
07.02.2015- 17:24

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

''Buradan çıkan sonuç zeka yaratabilen canlının mutlaka dönüştürücü işleve sahip olabilecek biyolojik yetkinliğe ulaşması yatmaktadır. Sürüngenler bu yüzden uygarlık yaratan bir zekaya sahip olamazlar. Kuşlar da. Bu genelleme sürüngen türü canlılığın evrim yoluyla başka bit türe dönüşmeyeceği, ve uygarlık yaratacak bir niteliğe ulaşamayacağı anlamına gelmez.''

Sayın Melnur uygarlık yaratabilmenin en önemli koşullarından biri olarak ayağa kalkabilmeyi bu sayede elleri boşa çıkartabilmeyi gösteriyorsunuz. Sürüngenlerinde süründükleri için mevcut halleriyle uygarlık yaratamayacağını ancak başka bir türe dönüşürlerse uygarlık yaratabileceklerini iddia ediyorsunuz. Sürüngenlerin sadece süründükleri tespitinin yanlış olduğunu size evrim tarihinden örneklerle kanıtladım. Yani sürüngenler sürüngen halleriyle ayağa kalkıp ellerini boşa çıkartabiliyorlar. Peki bu kadar önemli bir koşulu başarmış bir tür başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden medeniyet yaratmasın? Engel ne?

Sürüngenlerin başka bir türe dönüşmesi ise dünyadada gözlemlediğimiz bir olgu. Memelilerde, kuşlarda sürüngenlerden türeme zaten.




Bir sürüngen sürüngen olarak kaldığı sürece uygarlık yaratacak bir zekaya sahip olamazlar diyorum. Daha önceki yazımda da olması lazım. Sürüngen bir şekilde evrim geçirir, daha başka canlılığı oluşturur, ayağa kalkar, ellerini boşa çıkartır, doğayı dönüştürmeye başlar ve bunun sonucunda belli bir zeka düzeyine ulaşır, uygarlık yaratır vb. Bu süreç sürüngenin uygarlık yarattığı anlamına gelmiyor. Böyle bakarsak eğer   3.8 milyar yıl önce yaşamış basit canlılığın uygarlık yaratan bir zekaya sahip olacaklarını iddia etmiş oluruz. Üstteki yorumumda bu konuya değinilmişti.

Cevap: 18
07.02.2015- 17:35

Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?

sirius  |  Cvp:
Cevap: 19
07.02.2015- 21:39

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?



ayakları üzerinde yürüyen ve ellerini kullanan sürüngenler var mı bilmiyorum ama sürüngen oldukları için zeka yaratamamışlar, böyle de bakmak lazım.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 20
07.02.2015- 23:10

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?



Dinozorların bazı türlerinde böyle bir özellik kısmen var. Ama onlar için ''ayağa kalktı'' denilemez.   Omurga yapıları da buna müsait değil, eller de işlevini yitirmiştir. Anlatılmak istenen bu değil. Zaten evrimsel süreçte böyle bir özellik kazanabildiklerinde sürüngen olmaktan çıkarlar. Burada, sürüngenler familyasından evrim geçirerek uygarlık yaratan zekaya sahip bir canlılık oluşamaz denilmiyor. Neden olmasın. Yerlerde dört ayak üzerinde yaşamını geçiren bir tarla faresi dinozorların yok oluşundan sonra bütün dünyada egemenlik kurmuşsa ve sonuçta yaklaşık 100 milyonluk bir süreçte insana dönüşmüşse, başka koşullar altında ( belki) sürüngen veya böcek familyasından da uygarlık yaratan bir zeka ortaya çıkabilir. Burada karşı çıkılacak bir durum söz konusu değil. Söylediğimiz çok farklı bir şey ve onu da yukardaki yazılarda anlatmaya çalıştım.

Cevap: 21
08.02.2015- 06:18

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

[size=2]Ne yazdığımı bilerek anlamamazlıktan geldiğinizi düşünmeye başladım. Sürüngenler sizin iddia ettiğiniz gibi sadece sürünmüyor. Yürüyen yani ellerini boşa çıkartan örnekleride var. Mesela timsahın ataları ve dinozorlar. E timsahın ataları ve dinozor örneğinde gördüğümüz gibi ayağa kalkan, ellerini boşa çıkartan sürüngen türü başka bir gezegende, farklı evrim koşullarında neden bu adımı bir ileriye götürmesin? Sizin bahsettiğiniz en önemli adım yapılmış sonuçta. Bu adımın devamı neden olmasın?




Dinozorların bazı türlerinde böyle bir özellik kısmen var. Ama onlar için ''ayağa kalktı'' denilemez.   Omurga yapıları da buna müsait değil, eller de işlevini yitirmiştir. Anlatılmak istenen bu değil. Zaten evrimsel süreçte böyle bir özellik kazanabildiklerinde sürüngen olmaktan çıkarlar. Burada, sürüngenler familyasından evrim geçirerek uygarlık yaratan zekaya sahip bir canlılık oluşamaz denilmiyor. Neden olmasın. Yerlerde dört ayak üzerinde yaşamını geçiren bir tarla faresi dinozorların yok oluşundan sonra bütün dünyada egemenlik kurmuşsa ve sonuçta yaklaşık 100 milyonluk bir süreçte insana dönüşmüşse, başka koşullar altında ( belki) sürüngen veya böcek familyasından da uygarlık yaratan bir zeka ortaya çıkabilir. Burada karşı çıkılacak bir durum söz konusu değil. Söylediğimiz çok farklı bir şey ve onu da yukardaki yazılarda anlatmaya çalıştım.


Ben zaten sürüngenlerin evrim geçirip başka bir türe dönüşerek medeniyet yaratabileceği konusunu tartışmıyorum. Bu zaten dünyada gerçeklemiş bir olgu. Sürüngen memeli türüne evrildi. Memeli türünün içinde ortaya çıkan homo sapiens medeniyet yarattı. Benim dediğim sürüngenlerin sürüngen halleriyle bir medeniyet yaratabileceği. Siz bunun kesinlikle olamayacağı konusunda ısrarlısınız. Ne diyeyim sizde biraz türcülük var galiba :)

sirius  |  Cvp:
Cevap: 22
09.03.2015- 20:32

sürüngenler sürüngen haliyle medeniyet yaratabilseydi, dünyada yaratmış olmazlarmıydı? yaratamadıklarına göre yaratamayacakları anlamına gelmez mi?

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]