İyi güzelde, kim burada örneğin kürt sorunundaki çözüme sırf etnisyen üzerinden bakıyor, hangi verileriniz var bu konuda? Kim burada AKP iyi ve doğru siyaset yapıyor diyor, nerede bu konuda verileriniz? Geçmişte deneyimini gördüğümüz sosyalizmin yanlış olduğunu iddia etmek ve değişime uğraması gerektiğini söylemek libarellik   veya sağ bakış değildir. Diğer taraftan CHP, İP ve benzerleri sol oluyor ama kendilerini sol olarak tanımlayan bazıları liberal oluyor, dönek oluyor,...? Bunlar sadece algılamayla alakalıdır, nasıl algıladığınıza bağlıdır. Örneklerini bir önceki cevabımda verdim. İsterseniz gidin ve deneyin nasıl dışlanıyorsunuz ve birde bazıları tarafından nasyonal solcu, sosyal faşist,....., gibi   saçmalıklarla nitelendirileceğinizi görceksiniz, bende bazen bu polemiğe katıldığım için kullanıyorum ama tabiiki doğru değil yaptığım. Burada bazılarının o forumlarda nasıl dışlandığını iyi biliyorum ama acı olan onlarında burada aynı hatayı başkalarına yapmaları. 1980 öncesi Sol polemik o kadar ilerlemiştiki birbirlerini öldürüyorlardı ve hatta bir bölümü ihbar dahi ediyordu. Bu polemik aynı şiddetiyle devam ediyor. Burada anlatmaya çalıştığım sol içerisindeki polarizmin, ötekileştirmenin, dışlanmanın, kavganın, polemiğin,..... gereğinden fazla olduğudur. Sadece bu forumda yaşanan bir olgu değil, diğer forumlarda aynen burası gibi. Burada kendilerini Sosyalist görenlerin başka bir yerde kabul görmediklerine dikkat çekiyorum ve diğerlerininde burada kabul görmedikleri aşikar. Bu tip yaklaşımlar yeni değil, ben kendimi bildim bileli böyle ve öncede böyleydi. Bitmesini umut ediyorum ama biteceğe benzemiyor. Bu yüzden de ne yazıkki Sol asla kendisini geliştirmiyor ve devamlı etkisiz kalıyor, marjinallikten kendisini kurtaramıyor.

toplumcu arkadaşıma,

Nagehan Alçı, Ahmet Altan, Mehmet Altan, Oral Çalışlar, Yildiray Oğur ve benzerleri bu forumda yazmaya karar verseler şaşırır mısın?

Ben hiç şaşırmam.


Aşağıdaki mesajlarından ceza almayanlar, ne yapsa yeridir!!!
Forumun beşinci en çok yazanı "Forumdaki zaten az olan katılımımı iyice azaltmaya gidiyorum." da diyebilir!



Hortis eşittir kaçak, herkese demokrasi eşittir sorgulayan ya da alisan bilmeyenler için. Görüşme özel değildir.Herkese açık mesajdır, aylarca açık kalmıştır. SF de yayınlanmıştır.



Hortis
evet, melnur'un kendisinde de talebelerinde de iş yok. kendi fikirleri yok ki sürekli soL sitesinden alıntı yapıyorlar. başka bir şey demiyorlar. solumuzun hâli bu. ne yazık ki böyle.

bu forumda da çok farklı değil. işte çocuk katlini sol adına onaylayan ultra solcular. insanın canı sıkılıyor ama durumumuz bu.

katil ve katilsever bir sol...

esad'ı seviyorlar, çocuk katillerini seviyorlar, ezberlerini seviyorlar, durumlarından gayet memnunlar. sorgulamayı sevmiyorlar, düşünmeyi sevmiyorlar. o kadar acınacak haldeler ki!..

10 Ocak 2014 18:51





herkese demokrasi
Selam,

melnur hocanin talebelerinde iş yok, adamlar sorularına dahi cevap veremiyorlar ama olaya hocaları el atmiş ve yazdiğına göre öğrencileri sana güzel cevaplar vermişlerde sen anlamiyormuşsun. Hocalarina bakinca öğrencilerinin öyle basitce sosyalistlik yapmalarina şaşmıyorum doğrusu. Tutturmuşlar, sen AKP'nin yalakacisiymişsin, emperyalist uşağıymışsın, tüm verdiğin verilerin kanıtları yokmusş..... ama kendileride yalan olduğuna dair veya basşa kanıtlar getiremiyorlar. Veya madem Esad çok demokrat ve halkını seviyor, asla zulum etmiyor neden kimyasal silah üretti ve bunlari kime karşı kullanacaktI cevabını veremiyorlar, hocalari melnur'da bu noktaya özenle değinmemeye calisiyor. Bizim sosyalist sol gerçekten iflah olmaz, akp ye karsi gelmek adina başka dikdatörleri açıktan övüyorlar. Boşuna ülkede sosyalist sol marjinal kalmamiş, nedenleride böyle saçmalamalari. Sirf slogani sözlerle hesap sorarlar,
sosyalizmi kurarlar,.... ama gerçek anlamda bir hiçler.

saygilar






Sizin hakkınızda gerçekte ne düşündükleri işte bu!
"ama gerçek anlamda bir hiçler."

Belirtilen "kurallar" a   göre adı geçenlerin (nagehan ve diğerleri) hiçbirisi banlanamaz.DHKPC ye "şaibeli" diyen kaçak banlanmadıktan sonra...
Kurallar kısmı gözden geçirilmeli.

Forumun kurallarında sol karşıtlığında bulunmadıktan sonra herkesin yazabileceği yazıyor. Alişan ve Kaçak'ın da solcu olmadıklarını biliyoruz. Üç tane kıstasımız var bu konuda birincisi emperyalizm karşıtlığı içinde olmamaları, ikincisi her fırsata solu eleştirmeye çalışmaları, üçüncüsü ise AKP'ci olmaları. Emperyalizm karşıtlığı içinde olmamak, AKP'ci olmak ve sola yönelik eleştiride bulunmak sadece bu şahısların sorunu değil. Solun bir kısmında bu sorun var. Onları ilk elden göndermek ilkelerimizdeki herkesin yazabileceği kuralı ile bağdaşmıyor. Onları göndermek demek benzer pek çok kişiye de forumu kapamak demektir. Bu yüzden bu iki arkadaşın süresiz gönderilmesine ben de karşıyım. Bu arkadaşlar ve benzerleri forum için bir sorun oluşturma aşamasına gelmedikleri sürece yazabilirler. Son tartışmada bir ceza almaları gerekirdi.   Ceza şimdilik askıya alındı. Sn.melnur böyle karar verdi ve o karara saygı duyuyorum.

Ceza verip vermeme bir tarafada, artik hakkimdaki yaftalamalarinizda inat etmeniz polemikler üzerinden siyaset yapmaya önem verdiğinizi bir ker daha göstermiş oluyor. Bu noktadan sonra sizin yaftalamalarınıza eyvallah demekten başka bir çare göremiyorum ve "herkesin kendi çöplüğünde öter" misali, sizde burada rahatça istediğinizi, istediğiniz şekilde niteleyin. Nasılolsa bu tip siyaset yapmaya alışkınsınız, başka yerde böyle rahatca istediğinizi yapamıyorsunuz.

Biraz daha zorla, istersen bu kadar yaptığın muhbirlik neden işe yaramıyor diye şikayet et, belki süresiz banlanmamızı sağlarsın ve böylecede görevinin başarıyla sonuçlandığını görürsün. Kuzum sen ne yaptığını zannediyorsun? Sanki sayın melnur bunları senden önce orada okumadımı zannediyorsun? SF günlük takip altında boşuna kendini yorma. Benzeri yazılanları burada da doğrudan sayın melnur'a yazdık, suç olsaydı cezası olurdu. Kendi tesbitimizidemi yapmak yasak? Hakkımızda her türlü yaftalamalar defalarca yapılırken normal ama biz bir tesbitte bununca kural dışı. Na mantık yaaa. Madem işin muhbirlik ise en azından suç oluşturacak konuları muhbirlede bu kadar emeğin boşa gitmesin.
Senin yaptigina siyasi arenada "provakatör, ajan" denilir. Demekki sen Solcu ve Sosyalist falan degilsin demin söyledigimdensin.

merhaba arkadaşlar,

forumdaki katılımımı en aza indirme kararımı açıkladım ve buna uymaya başladım. ama şibusa adlı üyenin yaklaşımına ben de bir cevap vermek zorundayım.

alişan'la sf'de özel mesajlaşma yaptığımızı sanarak yaptık o yazışmayı. meğer benim ordaki kullanıcı sayfamda yapıyormuşuz. bunu da burada yayınlanınca farkedip sildim.

o yazılarımızda kimseyi "emperyalizmin uşağı", "liboş", vb olarak aşağılamadık; sol karşıtlığı ile itham etmedik. oysa burada, herkese açık alanda bizlere sürekli söyleniyor bunlar. işte yine söylenmiş. olabilir, şikayetçi değilim. normal karşılıyorum.

buzkıran gemisinin buzları kırarken çıkardığı seslere benzetiyoruz bu tür tepkileri. normaldir.

amacım tekrar polemik başlatmak değil. bu konuya tekrar yoğunlaşmayacağım. sizlerin dini size, bizim düşüncelerimiz de bize.

ama elimde değil, gördüğüm çelişkileri göstermeden yapamıyorum. o kadar ibretlik ki...

mesela alişan'ın "gerçek anlamda bir hiçler" lafını şibusa, tek başına alıp "Sizin hakkınızda gerçekte ne düşündükleri işte bu!" diye ispiyonlamış. oysa o lafın başını da almalı. o zaman o lafındaki "hiç"lik, insanî ve toplumsal değerler anlamındaki bir hiçlik değil, "Sirf slogani sözlerle hesap sorarlar," cümlesinin devamında gelen, slogan düzeyindeki solculuğun pratikteki etkisizliği anlamında bir hiçlik.

ama forumun ertürk yöndem'i şibusa, bunu kasıtlı olarak kesip veriyor. yukarıda tamamını vermiş ama bitirirken yorumlayarak sadece o cümleciği veriyor. çok anlamlı!..

öte yandan bu kurnaz ispiyoncu, mesela benim çocuk katili esad'ı seven bir sol tanımlamama hiç değinmiyor. asıl anlatmak istediğimiz şeyler bu tür cümlelerde. ama bunlar şehirli uyanıklılığıyla geçiştiriliyor.

bir diktatörün sevilmesinin, bir katilin "boyun eğme"meye çağrılmasının solun üzerine atılmış bir büyük leke olduğunu görmezden gelmemizi bekliyorlar. buna imkan var mı?

şibusa bir de benim dhkp-c'ye "şaibeli" dediğim için "ban"lanmamama üzülmüş. üzüntüsünü artıracağım ama ben sadece bu gruba değil, mesela şu aralar sdp'ye de şaibeli gözüyle bakmaya başladım. "ban" severlerin ve su ısıtıcıların dikkatine...

evet, tekrar yazayım; dhkp-c de, sdp de şaibelidir. üstelik, dhkp-c için şaibeli lafı hafif kalır. işlediği cinayetlerin bir kısmında karanlık noktalar vardır. aptalca politik hatalar değilse, bilinçli yönlendirilmiş cinayetlerdir.

evet, şibusa yıldıray oğur, nagehan alçı gibilerinin de bu forumda yazabileceğinden kaygılanmış. aklıma gelen şu oldu: nagehan değil de, mesela yıldıray oğur gelse ve bu forumda yazsa, acaba şibusa doğru düzgün bir çift laf edebilir mi ona karşı? bizi haydi diyelim, "liboş", "akp'li", vb laflarla yaftalayıp idare ediyor da, yıldıray oğur zaten akp'li. ona ne diyecek şibusa ve forumun soL'cu üyeleri, merak ediyorum.

neyse, uzatmayayım. az katılım diyorum ama uzaklaşmamı istemeyen üyeler, bırakmıyor.   ama gerçekten kararlıyım. şibusa mesajlarımı saymış, çok bulmuş. soL'dan alıntıları mesajdan saymazsak, kendi düşüncelerini, verilerle ve akıl yürütmelerle gerekçelendirip sunmayı gerçek yorum olarak kabul edersek, ki öyle olmalı, bu durumda ben gerçekten çok mesaj yazmışım demektir.

son olarak, melnur'u hep eleştirdim ama bu sefer, överek bitireyim. bu son olayda ceza almamamıza karar verdiği için, bu son derece mantıklı kararı verdiği için, zaten vermesi gereken kararı verdiği için kendisini kutluyorum. bu kararında yine de o eski yazıyaz ruhunun onda ölmediğinin ipucunu buldum. veya öyle hissetmek istedim.

tekrar, kalın sağlıcakla...

"merhaba arkadaşlar,

forumdaki katılımımı en aza indirme kararımı açıkladım ve buna uymaya başladım. ama şibusa adlı üyenin yaklaşımına ben de bir cevap vermek zorundayım."

Dinleyelim


"alişan'la sf'de özel mesajlaşma yaptığımızı sanarak yaptık o yazışmayı. meğer benim ordaki kullanıcı sayfamda yapıyormuşuz. bunu da burada yayınlanınca farkedip sildim."

Neden? Utanılacak, gizlenecek bir şey yoksa neden sildiniz ki!


"o yazılarımızda kimseyi "emperyalizmin uşağı", "liboş", vb olarak aşağılamadık; sol karşıtlığı ile itham etmedik. oysa burada, herkese açık alanda bizlere sürekli söyleniyor bunlar. işte yine söylenmiş. olabilir, şikayetçi değilim. normal karşılıyorum.

buzkıran gemisinin buzları kırarken çıkardığı seslere benzetiyoruz bu tür tepkileri. normaldir."


Edemezsiniz zaten!
Şu başlık altında nerede, kim, hangi mesajda "emperyalizmin uşağı" "liboş" demiş, göster. Gösteremiyorsan   "işte yine söylenmiş. olabilir, şikayetçi değilim. normal karşılıyorum." deme. Yalan söyleme!
İyi dinle. Buz seslerini iyi dinle, "sessizliğin" ilk seslerini...Çatırdıyorsunuz.


"amacım tekrar polemik başlatmak değil. bu konuya tekrar yoğunlaşmayacağım. sizlerin dini size, bizim düşüncelerimiz de bize.

ama elimde değil, gördüğüm çelişkileri göstermeden yapamıyorum. o kadar ibretlik ki...

mesela alişan'ın "gerçek anlamda bir hiçler" lafını şibusa, tek başına alıp "Sizin hakkınızda gerçekte ne düşündükleri işte bu!" diye ispiyonlamış. oysa o lafın başını da almalı. o zaman o lafındaki "hiç"lik, insanî ve toplumsal değerler anlamındaki bir hiçlik değil, "Sirf slogani sözlerle hesap sorarlar," cümlesinin devamında gelen, slogan düzeyindeki solculuğun pratikteki etkisizliği anlamında bir hiçlik.

ama forumun ertürk yöndem'i şibusa, bunu kasıtlı olarak kesip veriyor. yukarıda tamamını vermiş ama bitirirken yorumlayarak sadece o cümleciği veriyor. çok anlamlı!.."



Anlıyorum, sen Marksizm-Leninizme din demek istiyorsun,                                                                                                            
"yukarıda tamamını vermiş ama bitirirken yorumlayarak sadece o cümleciği veriyor. çok anlamlı!.." Pes artık, Pes!   Beş santim öncesinden bahsediyoruz, ve arası boşluk. Bu kadar da düşülür mü? Yalancının önde gidenisin!
Ertürk Yöndem faşistini gönderme yapıyorsun... Siz ne yapsanız, yeridir. "Ajan, provokotör, muhbir, ispiyoncu, ahlaksız" vd. tesbit size göre. Bizim söylediğimiz ise hakaret ve yaftalama! /size]

[size=2]" öte yandan bu kurnaz ispiyoncu, mesela benim çocuk katili esad'ı seven bir sol tanımlamama hiç değinmiyor. asıl anlatmak istediğimiz şeyler bu tür cümlelerde. ama bunlar şehirli uyanıklılığıyla geçiştiriliyor.

bir diktatörün sevilmesinin, bir katilin "boyun eğme"meye çağrılmasının solun üzerine atılmış bir büyük leke olduğunu görmezden gelmemizi bekliyorlar. buna imkan var mı?"  


Nasıl ispiyoncu,muhbir,ajan oluyorum ben? Haftalardir herkese açık olan bir yazıyı asarak mı? Yazının tümü yayınlandı, sildiğine göre arkasında değilsin, utanılacak bir şey mi yazdın?
"boyun eğme" konusuna gelince TKP li değilim, örgütlü değilim, ama beş köşeli o kızıl yıldızın, hangi ucu nerenizi rahatsız etti, merak ediyorum...                                                                                                          


şibusa mesajlarımı saymış, çok bulmuş. soL'dan alıntıları mesajdan saymazsak, kendi düşüncelerini, verilerle ve akıl yürütmelerle gerekçelendirip sunmayı gerçek yorum olarak kabul edersek, ki öyle olmalı, bu durumda ben gerçekten çok mesaj yazmışım demektir.


"Forumdaki zaten az olan katılımımı iyice azaltmaya gidiyorum."   Bu söz senin.Yok mesaj saymışım yok alıntılar yok şu,bu.Ehtiyar ilgli yerden kopyalıyorum, gördün mü...

- En Çok Yazan Üyeler -
Üye Adı İleti Katılım T.  
üye melnur 2033 02-08-2013
üye umut 461 12-09-2013
üye selma56 273 02-09-2013
üye toplumcu 258 03-10-2013
üye Kaçak 238 19-08-2013
üye ilkay 234 08-10-2013
üye Alisan 217 30-12-2013
üye özgür 203 04-09-2013
üye che21 175 04-09-2013
üye şibusa 155 12-08-2013

"Forumdaki zaten az olan katılımımı iyice azaltmaya gidiyorum."

evet, şibusa yıldıray oğur, nagehan alçı gibilerinin de bu forumda yazabileceğinden kaygılanmış. aklıma gelen şu oldu: nagehan değil de, mesela yıldıray oğur gelse ve bu forumda yazsa, acaba şibusa doğru düzgün bir çift laf edebilir mi ona karşı? bizi haydi diyelim, "liboş", "akp'li", vb laflarla yaftalayıp idare ediyor da, yıldıray oğur zaten akp'li. ona ne diyecek şibusa ve forumun soL'cu üyeleri, merak ediyorum.

Yıldıray Oğur la ilgili kısmına yanıt vermiyorum, anlayan anlar. Forumun solcusu...





"şibusa bir de benim dhkp-c'ye "şaibeli" dediğim için "ban"lanmamama üzülmüş. üzüntüsünü artıracağım ama ben sadece bu gruba değil, mesela şu aralar sdp'ye de şaibeli gözüyle bakmaya başladım. "ban" severlerin ve su ısıtıcıların dikkatine...

evet, tekrar yazayım; dhkp-c de, sdp de şaibelidir. üstelik, dhkp-c için şaibeli lafı hafif kalır. işlediği cinayetlerin bir kısmında karanlık noktalar vardır. aptalca politik hatalar değilse, bilinçli yönlendirilmiş cinayetlerdir."


İşte buraya kadar Kaçak Eferdi!

Benim hakkımda ispiyoncu dersin, daha öncede "ahlaksızsın" demiştin, ekürin ajan,provokotör,muhbir ve benzerlerini söyler. Hiç yönetime şikayet etmedim. Gerek te yok.Kem söz sahibinindir.

Ama "evet, tekrar yazayım; dhkp-c de, sdp de şaibelidir. üstelik, dhkp-c için şaibeli lafı hafif kalır." sözü için yönetimden, verilebilecek en ağır cezayı talep ediyorum! Üçüncü kez yazılmıştır, uyarılmasına ragmen!

Bu forum sosyalist, devrimci örgütlerin aşağılanma yeri değildir!

Ölüm oruçlarında kaybettiklerimiz, ve engelli kalanlar anısına...
Sonsuzluğa uğurladıklarımız anısına...