Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

24.06.2014- 20:31

sosyalist toplumun sınıflı ve devletli, komünist toplumun sınıfsız ve devletsiz olduğunu söylüyoruz. devletsiz bir toplum nasıl olur? o toplumda hiç mi sürtüşme çıkmayacak, hiç mi plan program, bilimsel çalışmalar yapmak olmayacak? teknolojik gelişmeler nasıl gerçekleştirilecek, kaynak nereden sağlanacak?

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 1
24.06.2014- 21:14

Emperyalist baskının kalkması ve sınıfların ortadan kalkmasıyla devlete ihtiyaç olmayacaktır, çünkü sınıflar olmadığı için sınıfsal bir baskıya gerek kalmayacaktır. O toplumun insanları yukardan yönetilmeyeceerme konusunda alınak, kendi kendilerini yöneteceklerdir. İhtiyaçlarını giderecek önlemler de bu şekilde alınacaktır.

yura  |  Cvp:
Cevap: 2
24.06.2014- 21:21

Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Emperyalist baskının kalkması ve sınıfların ortadan kalkmasıyla devlete ihtiyaç olmayacaktır, çünkü sınıflar olmadığı için sınıfsal bir baskıya gerek kalmayacaktır. O toplumun insanları yukardan yönetilmeyeceerme konusunda alınak, kendi kendilerini yöneteceklerdir. İhtiyaçlarını giderecek önlemler de bu şekilde alınacaktır.



devlete ihtiyaç kalmayacağını biliyorum ama o toplumda hiç sorun çıkmayacak mı, çıktığında nasıl önlenecek? örnek vermek gerekirse itfaiye teşkilatı nasıl kurulacak, ya da eğitim nasıl sağlanacak?

munzur  |  Cvp:
Cevap: 3
24.06.2014- 22:08

Sosyalist toplumdan komünist topluma geçiş büyük bir devrimci dönüşüm sonucu olacak. Toplum kendi kendini yönetecek bir karakter kazanacak. Bunu bu sınıflı toplumsal süreçte anlamakta zorlanıyoruz. Aslında zor olduğunu hiç düşünmüyorum. Toplumsal örgütlenme o dönemde karşısına çıkacak sorunları çözebilecek bir yeterliliğe sahip olacaktır. Ama nasıl olacağını, o günün koşulları belirleyecektir, bugünden nasıl olacağını kestirmek kolay değil.

yura  |  Cvp:
Cevap: 4
24.06.2014- 22:28

devlet olmadan insanların karşısına çıkacak sorunları çözmesi bana çok zor geliyor. belki de dediğiniz gibi bu toplumda şartlanmış bir beyine sahip oluşumuzdandır, bilmiyorum.

umut  |  Cvp:
Cevap: 5
25.06.2014- 08:32

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

devlet olmadan insanların karşısına çıkacak sorunları çözmesi bana çok zor geliyor. belki de dediğiniz gibi bu toplumda şartlanmış bir beyine sahip oluşumuzdandır, bilmiyorum.



Devletin olmaması o toplumda insanların sorunlarını çözmek için organizasyonlara girmeyeceği anlamına gelmiyor ki. Yönetilen yöneten farkının ortadan kalkmasıyla insanlar kendilerini aracısız yönetecekler. Fark burada.

proleter  |  Cvp:
Cevap: 6
25.06.2014- 19:48

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

devlet olmadan insanların karşısına çıkacak sorunları çözmesi bana çok zor geliyor. belki de dediğiniz gibi bu toplumda şartlanmış bir beyine sahip oluşumuzdandır, bilmiyorum.



Nesi zor geliyor, devlet olmadan insanlar çeşme, okul yol yapamazlar mı demek istiyorsun?

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 7
25.06.2014- 19:57

İnsanlar var oldukca yöneten ve yönetilen olacak. Yönetmek, başkasını sömürmek,..... insanların içinde olan bir duygu. Hayatın her alanında ezen ve ezilenin olduğunu, yöneten ve yönetilenin olduğunu görmekteyiz. Sadece devlet bazında değil.
"Komunizimde devlet olmayacak" ütopiden öteye gitmez. İnsanların böyle aruzuları olsa dahi gerçekleşmesi sıfır bir olasılık. Bunun tek nedenide insanların kendileri.
Benim bu görüşüm birilerini gene çıldırtacak ama gerçekleri inkar etmenin kimseye faydası yok. Boşuna kürek sallmayı fazla sevmem, hayatın gerçeklerini bilmeyi tercih ederim.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 8
25.06.2014- 21:53

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

sosyalist toplumun sınıflı ve devletli, komünist toplumun sınıfsız ve devletsiz olduğunu söylüyoruz. devletsiz bir toplum nasıl olur? o toplumda hiç mi sürtüşme çıkmayacak, hiç mi plan program, bilimsel çalışmalar yapmak olmayacak? teknolojik gelişmeler nasıl gerçekleştirilecek, kaynak nereden sağlanacak?



Sevgili yura;

İnsan toplumunun belli bir kesitinde ortaya çıkan devlet yine belli bir kesitinde ortadan kalkacaktır. Arkadaşlar söylemiş, devletin ortadan kalkması sosyalizm dediğimiz sürece ihtiyaç gösteriyor. Sınıflar ve o sınıfları ortaya çıkartan koşullar, yöneten yönetilen ilişkisi, köy kent çelişkisi ortadan kalktığında devlete de ihtiyaç kalmayacaktır. Sonuçta devlet de sönecektir. Bu durumu bilimsel olarak biliyoruz. Nasıl olacak? sorusunu ise bugünden yanıtlayabilmek gerçekten kolay değil. Söyleyebileceğimiz, insanın kendini aracısız yöneteceğidir.

Şimdi burada anlaşılmaz olan şey ne olabilir? Sınıfların ve sınıfları ortaya çıkan koşulların ortadan kalkmasıyla asker ve polise ihtiyaç olabilir mi? Bence olmaz, neden olsun? Kapitalizm altında, daha genel bir ifadeyle sınıflı toplumsal süreçler boyunca insan doğasının edindiği olumsuzluklar sosyalist süreçte ortadan kalkacaktır. Farklı bir toplumsal süreç, uzun da sürse eninde sonunda sınıflı toplumsal koşullar altında oluşmuş insanın tarihsel doğasının da değişmesine yol açacaktır. Çünkü insanın tarih dışı-değişmez- bir doğası yoktur. Toplumsal bir varlık olarak insan edindiği tüm olumsuzlukları yaşadığı koşullardan edinir ve o koşullar ortadan kalktığında da tarihsel insan doğası da değişir. Kısaca sosyalizm adını verdiğimiz o uzun devrimci-toplumsal değişim sürecinde insanın kendisi de değişecek ve yeni bir toplum yeni bir insan tipi ortaya çıkacaktır. Komünizm dediğimiz evrensel düzeydeki toplumsal formasyon böyle bir toplum ve böyle bir insan tipiyle yoluna devam edecektir. İşte o süreç, devletin ortadan kalkacağı süreç olacaktır. Çünkü devlete ihtiyaç kalmamıştır, çünkü devleti ortaya çıkartan koşullar da ortadan kalkmıştır.

İşte böyle bir toplum ortaya çıktığında ne asker-polis olacaktır, ne demokrasi dediğimiz yönetim biçimi, ne de hukuk olarak niteleyeceğimiz egemen sınıfın ideolojik araçları. Hiçbiri olmayacak. O yeni toplumda, o yeni insanlar kendi kendilerini yönetebilecek organizasyonları doğrudan oluşturabileceklerdir.   Çalışma bir ''zorunluluk'' olmaktan çıkacak, bireyin doğrudan sorumluluk duygusu haline gelecektir. Böyle bir toplumsal yapıda, insan, ihtiyaçlarının giderilmesi ve daha rahat yaşama konusundaki her türlü örgütlenmeyi kendisi gerçekleştirecektir. Bir başka deyişle devletin ortadan kalkması insanın kendi yaşamını kendisinin örgütlemesi demektir ve bunun için gerekli olan her türlü organizasyonu, o zamanın koşullarında kendisinin gerçekleştirmesidir. Komünist toplum olarak anlatılmaya çalışılan formasyon da budur.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]