Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

abbas  |  Cvp:
Cevap: 9
18.12.2014- 13:32

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Perinçek ve Gökçe Fırat gibiler aynı yolun yolcularıdır. Siz bakmayın ara sıra birbirlerine sataşmalarına, maskelerini düşürmemek amacıyla yapıyorlar. Gökçe Fırat için ne düşünülüyorsa aynısını Perinçek ve benzerleri içinde düşünmelisiniz. Tüm yaptıkları ortada, daha neye ihtiyaç var iyi tanımak için?



Perincek neden Gökçe Fırat ile aynı yolun yolcusu olsun? ''Tutarsız'' olduğu için mi? Konu Perincek olmamasına rağmen Peincek'i tutarsızlığı nedeniyle konuya dahil ediyorsun da, Öcalan'ı neden dahil etmiyorsun? Çok mu tutarlı geliyor sana? Perincek'e milletvekilliği önerirken, dönüp Altan Tan'ı parlamentoya sokması çok mu tutarlı geliyor sana? Anti emperyalist bir çizgideyken emperyalizmden medet umması çok mu tutarlı? Önceleri gerici kürtlere karşı eleştiri yöneltirken, şimdi Diyarbakır caddelere adlarını vermeleri çok mu tutarlı? Bir de ''yeri geldiğinde Öcalan'ı eleştiriyorum'' diyorsun. Nedense Perincek ve Yalçın Küçük hiç aklından çıkmıyor, Öcalan ve kürt hareketi ise hiç aklına gelmiyor.
Perincek ile Gökçe Fırat'ın benzer yanlarını bir ortaya koysan da öğrensek!


abbas arkadaş hadi hatirini kırmayayım ve söylediğin gibi Öcalan'ıda tutarsızlık konusunda aynı kervana ekleyeyim, ama genede parti başkanının tutarsızlığını kimse geçemez, fırıldak dahi yanında çok yavaş kalır. Perinçek bu konuda bir dahidir, tektir,..... Hakkını vermek gerekli.



Hatır için değil, içinden geldiği için yapmalıydın, yoksa inandırıcılığın kalmaz. Zaten bu konuda inandırıcı da değilsin. Bu konudaki yazıya yorumu bu şekilde yapsaydın olurdu.

ÖCALAN ve Gökçe Fırat gibiler aynı yolun yolcularıdır. Siz bakmayın ara sıra birbirlerine sataşmalarına, maskelerini düşürmemek amacıyla yapıyorlar. Gökçe Fırat için ne düşünülüyorsa aynısını ÖCALAN ve benzerleri içinde düşünmelisiniz. Tüm yaptıkları ortada, daha neye ihtiyaç var iyi tanımak için? Döneklik ve fırıldakta birbirlerinden hiç farkları yok. Senin yaptığın yorum bu. Perincek yerine Öcalan koydum. Koyu yerler benim.

Yazabilir misin? Aklının ucuna bile gelir mi? Madem ki, siyasetten çok tutarlılığa bakıyorsun, siyasete girdiğinden beri Öcalan'ı tutarlı mı görüyorsun? Y.Küçük, Perincek, İP, HKP, CHP denilidiğinde ağzına geleni söylüyorsun? Hatır için değil, düşüncen ne bu konuda?


Ben her daim söylemişimdir, Öcalan'ı asla savunmadım ve savunmamda. Siyasi olarak güvendiğim birisi değil. Ama sen Perinçek için asla böyle söyleyemezsin. Biat siyaseti engelliyor,.....



Tutarsızlığı eleştirmenin gerekçesi yapıyorsan ve bunu inandırmak için söylüyorsan bu başlıktaki Gökçe Fırat'ı Öcalan ile karşılaştırmalıydın. Böyle inandırıcı olurdun. Her fırsatta Perincek ve İP'i gündeme getirip Öcalan'a tek bir eleştiri getirmeden, şimdi bunu söylemenin inandırıcı bir yanı yok.

tekyoldevrim  |  Cvp:
Cevap: 10
18.12.2014- 14:52

Türksolu ırkçılığı faşizm boyutlarına vardırmış bir harekettir. Sol ile bir ilgisi yoktur. Büyük ihtimalle devletin derinliklerinden beslenmektedir. Tam bir provakasyonist örgütlenmedir. Derginin çeşitli zamanlarda attığı başlıklar da bunun kanıtıdır. Bu örgütlenme kürt sorunu konusunda devletin ihtiyaç duyacağı her türlü kışkırtmaya hazır hale getirilmiştir. 80 öncesindeki komünizmle mücadele dernekleri ve ülkücü yapılanmalar ne ise bu örgütlenme de aynı işlev için yükseltilmeye çalışılmaktadır.

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 11
18.12.2014- 15:08

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Perinçek ve Gökçe Fırat gibiler aynı yolun yolcularıdır. Siz bakmayın ara sıra birbirlerine sataşmalarına, maskelerini düşürmemek amacıyla yapıyorlar. Gökçe Fırat için ne düşünülüyorsa aynısını Perinçek ve benzerleri içinde düşünmelisiniz. Tüm yaptıkları ortada, daha neye ihtiyaç var iyi tanımak için?



Perincek neden Gökçe Fırat ile aynı yolun yolcusu olsun? ''Tutarsız'' olduğu için mi? Konu Perincek olmamasına rağmen Peincek'i tutarsızlığı nedeniyle konuya dahil ediyorsun da, Öcalan'ı neden dahil etmiyorsun? Çok mu tutarlı geliyor sana? Perincek'e milletvekilliği önerirken, dönüp Altan Tan'ı parlamentoya sokması çok mu tutarlı geliyor sana? Anti emperyalist bir çizgideyken emperyalizmden medet umması çok mu tutarlı? Önceleri gerici kürtlere karşı eleştiri yöneltirken, şimdi Diyarbakır caddelere adlarını vermeleri çok mu tutarlı? Bir de ''yeri geldiğinde Öcalan'ı eleştiriyorum'' diyorsun. Nedense Perincek ve Yalçın Küçük hiç aklından çıkmıyor, Öcalan ve kürt hareketi ise hiç aklına gelmiyor.
Perincek ile Gökçe Fırat'ın benzer yanlarını bir ortaya koysan da öğrensek!


abbas arkadaş hadi hatirini kırmayayım ve söylediğin gibi Öcalan'ıda tutarsızlık konusunda aynı kervana ekleyeyim, ama genede parti başkanının tutarsızlığını kimse geçemez, fırıldak dahi yanında çok yavaş kalır. Perinçek bu konuda bir dahidir, tektir,..... Hakkını vermek gerekli.



Hatır için değil, içinden geldiği için yapmalıydın, yoksa inandırıcılığın kalmaz. Zaten bu konuda inandırıcı da değilsin. Bu konudaki yazıya yorumu bu şekilde yapsaydın olurdu.

ÖCALAN ve Gökçe Fırat gibiler aynı yolun yolcularıdır. Siz bakmayın ara sıra birbirlerine sataşmalarına, maskelerini düşürmemek amacıyla yapıyorlar. Gökçe Fırat için ne düşünülüyorsa aynısını ÖCALAN ve benzerleri içinde düşünmelisiniz. Tüm yaptıkları ortada, daha neye ihtiyaç var iyi tanımak için? Döneklik ve fırıldakta birbirlerinden hiç farkları yok. Senin yaptığın yorum bu. Perincek yerine Öcalan koydum. Koyu yerler benim.

Yazabilir misin? Aklının ucuna bile gelir mi? Madem ki, siyasetten çok tutarlılığa bakıyorsun, siyasete girdiğinden beri Öcalan'ı tutarlı mı görüyorsun? Y.Küçük, Perincek, İP, HKP, CHP denilidiğinde ağzına geleni söylüyorsun? Hatır için değil, düşüncen ne bu konuda?


Ben her daim söylemişimdir, Öcalan'ı asla savunmadım ve savunmamda. Siyasi olarak güvendiğim birisi değil. Ama sen Perinçek için asla böyle söyleyemezsin. Biat siyaseti engelliyor,.....



Tutarsızlığı eleştirmenin gerekçesi yapıyorsan ve bunu inandırmak için söylüyorsan bu başlıktaki Gökçe Fırat'ı Öcalan ile karşılaştırmalıydın. Böyle inandırıcı olurdun. Her fırsatta Perincek ve İP'i gündeme getirip Öcalan'a tek bir eleştiri getirmeden, şimdi bunu söylemenin inandırıcı bir yanı yok.

abbas arkadas seni inandirmak gibi bir derdim yok. Ister inananirsin ister inanmazsin, kendin bilirsin. Ama sunuda unutmayalimki Gökce Firat Perincek'in talebesidir. Ikiside birbirini MIT ajanligiyla, muhbircilikle,... sucluyor. Bence ikiside ayni yerden besleniyorlar.

solcu  |  Cvp:
Cevap: 12
18.12.2014- 15:40

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Türksolu ırkçılığı faşizm boyutlarına vardırmış bir harekettir. Sol ile bir ilgisi yoktur. Büyük ihtimalle devletin derinliklerinden beslenmektedir. Tam bir provakasyonist örgütlenmedir. Derginin çeşitli zamanlarda attığı başlıklar da bunun kanıtıdır. Bu örgütlenme kürt sorunu konusunda devletin ihtiyaç duyacağı her türlü kışkırtmaya hazır hale getirilmiştir. 80 öncesindeki komünizmle mücadele dernekleri ve ülkücü yapılanmalar ne ise bu örgütlenme de aynı işlev için yükseltilmeye çalışılmaktadır.



İlk defa katıldığım bir şeyler söylemişsiniz; gerçi komünistliğn ve tekyoldevrim'in ne anlama geldiğini bir türlü anlatamadıysanız da, olsun, o kadar kusur kadı kızında da olur:)

abbas  |  Cvp:
Cevap: 13
18.12.2014- 17:20

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Perinçek ve Gökçe Fırat gibiler aynı yolun yolcularıdır. Siz bakmayın ara sıra birbirlerine sataşmalarına, maskelerini düşürmemek amacıyla yapıyorlar. Gökçe Fırat için ne düşünülüyorsa aynısını Perinçek ve benzerleri içinde düşünmelisiniz. Tüm yaptıkları ortada, daha neye ihtiyaç var iyi tanımak için?



Perincek neden Gökçe Fırat ile aynı yolun yolcusu olsun? ''Tutarsız'' olduğu için mi? Konu Perincek olmamasına rağmen Peincek'i tutarsızlığı nedeniyle konuya dahil ediyorsun da, Öcalan'ı neden dahil etmiyorsun? Çok mu tutarlı geliyor sana? Perincek'e milletvekilliği önerirken, dönüp Altan Tan'ı parlamentoya sokması çok mu tutarlı geliyor sana? Anti emperyalist bir çizgideyken emperyalizmden medet umması çok mu tutarlı? Önceleri gerici kürtlere karşı eleştiri yöneltirken, şimdi Diyarbakır caddelere adlarını vermeleri çok mu tutarlı? Bir de ''yeri geldiğinde Öcalan'ı eleştiriyorum'' diyorsun. Nedense Perincek ve Yalçın Küçük hiç aklından çıkmıyor, Öcalan ve kürt hareketi ise hiç aklına gelmiyor.
Perincek ile Gökçe Fırat'ın benzer yanlarını bir ortaya koysan da öğrensek!


abbas arkadaş hadi hatirini kırmayayım ve söylediğin gibi Öcalan'ıda tutarsızlık konusunda aynı kervana ekleyeyim, ama genede parti başkanının tutarsızlığını kimse geçemez, fırıldak dahi yanında çok yavaş kalır. Perinçek bu konuda bir dahidir, tektir,..... Hakkını vermek gerekli.



Hatır için değil, içinden geldiği için yapmalıydın, yoksa inandırıcılığın kalmaz. Zaten bu konuda inandırıcı da değilsin. Bu konudaki yazıya yorumu bu şekilde yapsaydın olurdu.

ÖCALAN ve Gökçe Fırat gibiler aynı yolun yolcularıdır. Siz bakmayın ara sıra birbirlerine sataşmalarına, maskelerini düşürmemek amacıyla yapıyorlar. Gökçe Fırat için ne düşünülüyorsa aynısını ÖCALAN ve benzerleri içinde düşünmelisiniz. Tüm yaptıkları ortada, daha neye ihtiyaç var iyi tanımak için? Döneklik ve fırıldakta birbirlerinden hiç farkları yok. Senin yaptığın yorum bu. Perincek yerine Öcalan koydum. Koyu yerler benim.

Yazabilir misin? Aklının ucuna bile gelir mi? Madem ki, siyasetten çok tutarlılığa bakıyorsun, siyasete girdiğinden beri Öcalan'ı tutarlı mı görüyorsun? Y.Küçük, Perincek, İP, HKP, CHP denilidiğinde ağzına geleni söylüyorsun? Hatır için değil, düşüncen ne bu konuda?


Ben her daim söylemişimdir, Öcalan'ı asla savunmadım ve savunmamda. Siyasi olarak güvendiğim birisi değil. Ama sen Perinçek için asla böyle söyleyemezsin. Biat siyaseti engelliyor,.....



Tutarsızlığı eleştirmenin gerekçesi yapıyorsan ve bunu inandırmak için söylüyorsan bu başlıktaki Gökçe Fırat'ı Öcalan ile karşılaştırmalıydın. Böyle inandırıcı olurdun. Her fırsatta Perincek ve İP'i gündeme getirip Öcalan'a tek bir eleştiri getirmeden, şimdi bunu söylemenin inandırıcı bir yanı yok.

abbas arkadas seni inandirmak gibi bir derdim yok. Ister inananirsin ister inanmazsin, kendin bilirsin. Ama sunuda unutmayalimki Gökce Firat Perincek'in talebesidir. Ikiside birbirini MIT ajanligiyla, muhbircilikle,... sucluyor. Bence ikiside ayni yerden besleniyorlar.



Söylediklerine kendin de inanmıyorsun, tutarsızlıksa tutarsızlık, Mit ajanlığıysa mit ajanlığı, neden Perincek de Öcalan değil? Bir türlü itiraf etmeyeceksin, ben söylüyeyim; kürt milliyetçiliği! Bunun nedeni kürt milliyetçiliğinden yana taraf oluşun. Tutarsızlık iddian bahane!

melnur  |  Cvp:
Cevap: 14
22.09.2018- 21:02

İki gündür yorum yapıyorum ve bir yanlış tuşla birlikte bütün yazı silinip gidiyor! Bir daha da yazmak zoruma gidiyor!

melnur  |  Cvp:
Cevap: 15
23.09.2018- 02:47

Gökçe Fırat bildiğim kadarıyla Feto soruşturmasında örgüt elemanı suçlamasıyla tutuklanmıştı.   Sonuç ne oldu, hala tutuklu mu, soruşturma ne durumda pek bilgim yok. Bana garip geliyor. Bir insanın hem Atatürkçü olması, hem aydınlanmacı, laik ve anti-emperyalist olduğunu ileri sürmesi ve aynı zamanda Kürt halkına karşı şovenist bir çizgide bulunması, Suriye konusunda AKP'den yana bir tutum alması ve başlıktaki yazidan anlaşıldığı kadarıyla son zamanlarda ''hidayete ermesi'' pek de birbiriyle uyumlu bir siyasal tutum değil. Beş benzemezin bir arada bulunması gibi bir şey bu. Üstüne üstlük Feto iddiaları!

Perincek'in partisinde siyaset yapması, sonra oradan uzaklaştırılması, Baykal'ın CHP'sine girmesi (sanırım) Perincek'in uyarıları ile oradan da uzaklaştırılması. Türk Solu ve İleri dergilerini çıkarması, Ulusal Parti adıyla partileşmesi, umduğunu bulamaması vb.İlginç bir siyasi bir süreç.

Gökçe Fırat tıpkı Perincek gibi Atatürkçü-Kemalist bir siyaseti savunuyor. İlk bakışta sınıfsal siyaset yerine ulusalcı bir çizgide olduğu ve bu konuda Perincek ile aynı konumlanış içinde bulunduğu söylenebilir. Ama biraz araştırma yapıldığında Gökçe Fırat'ın ulusalcılığında Marksizmin reddi, Perincek'te ise bir yorumlama farklılığı olduğu görülecektir. Her iki siyasette de sınıfsal yaklaşım yerine ulusal yaklaşım ikame edilmiştir. Sanırım, -emin olmamakla birlikte- HKP'de de aynı durum söz konusudur. Ancak Perincek Marksizm'i teorik olarak reddetmez. Lenin'in emperyalizm kuramında dünyayı ezen ve ezilen devletler olarak ayırması ve böyle bir saptamada bulunması Perincek ulusalcılığını sınıfsal değil ulusal bir zemine oturtur. MDD bir bakıma ezilen devletlerin emperyalizme ( ezen devletlere) başkaldırısıdır ve sosyalist devrimden önceki siyasi uğraktır. Türkiye'de bir kesime göre 1908'de başlayan ve 1923'te tepe noktasına ulaşan burjuva devriminin tamamlanmamış olması ulusal ölçekte bir sosyalist devrimi değil,   solcular, ilericiler, demokratların anti-emperyal bir çizgide bu burjuva devrimini tamamlamasını zorunlu kılmaktadır. Bu yüzden Perincek ulusalcılığı halkçı bir çizgiyi savunur. Oysa Gökçe Fırat Marksizmin tarih önünde yanlışlandığı ve bundan böyle sınıfsal değil ulusal bir temel üzerinde farklı bir sosyalizmin savunulması gerektiği tezini işler. Gökçe Fırat nihai kurtuluşun da bu ulusal ölçekte olacağı inancını taşır.

Burada altının çizilmesi gereken konu saf ideolojik yaklaşımın ve yorumlamaların önemli ve değerli olabilmesinin yolunun güncel siyasette tutulan yolla uygunluk taşımasıdır. Yani, sosyalist yorumu ne kadar yanlış olursa olsun, kendisini sosyalist olarak tanımlayan bir kişinin veya siyasetin herhangi bir halka ırkçı yaklaşabilmesinin savunulacak bir yanı olamaz. Gökçe Fırat'ı ve onun siyasetini faşist ve ırkçı niteleyişimizin ve hatta ajanlık dahil birtakım kuşkularla karşılamamızın nedeni Marksizmi nasıl yorumladığı değildir, bir halka nasıl yaklaştığı ve güncel siyasette   nasıl bir konumlanış içinde bulunduğudur. Ve bu durum sadece Gökçe Fırat ulusalcılığına özgü bir konu olarak da görülmemelidir.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 16
11.10.2018- 00:58

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Türksolu ırkçılığı faşizm boyutlarına vardırmış bir harekettir. Sol ile bir ilgisi yoktur. Büyük ihtimalle devletin derinliklerinden beslenmektedir. Tam bir provakasyonist örgütlenmedir. Derginin çeşitli zamanlarda attığı başlıklar da bunun kanıtıdır. Bu örgütlenme kürt sorunu konusunda devletin ihtiyaç duyacağı her türlü kışkırtmaya hazır hale getirilmiştir. 80 öncesindeki komünizmle mücadele dernekleri ve ülkücü yapılanmalar ne ise bu örgütlenme de aynı işlev için yükseltilmeye çalışılmaktadır.



Olabilir, bir ihtiyaç anında kullanılmak üzere kenarda, yedekte dursun diye hazırlanmış olabilir. Bir anlamda devletin derinliklerinin sol kisvesi altında yüzeye çıkmış uzantıları olarak da yorumlanabilir. Kürt hareketinin şiddet yöntemli siyasetine karşıtlığın bilinçli ya da bilinçsizce Kürt Halkına yöneltilmesinin savunulacak hiçbir yanı olamaz. Kendini sol olarak ortaya koymaya çalışan bir grubun bir etnik yapıyı bu şekilde yorumlaması gerçekten anlaşılabilir değildir.

Konunun bir yanı bu!

Ama konuyu bu şekilde de bırakmamak gerek.

Kürt hareketinin siyasetine yönelik eleştiri ve tavırları eleştirmenin ''Kürt halkına düşmanlık'' olarak yorumlanması en az Türk Solu'nun savunageldikleri kadar bir garabet örneği değil mi? Ve bu garabetlik yıllarca sanalın şarlatanları tarafından enternasyonalist komünistlik adı altında savunulmadı mı?

Bu yüzden ''Perincek ve partisine faşist, ajan diyerek konunun bir bütün olarak anlaşılmasının önüne setler dikilmemesi gerek'' dedim, diyorum.


Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]