Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

Marksın sosyalizmi ütopik sosyalizmden bilimselliği ile ayrılıyor.   Marksizm ise bir dünya görüşü. Ben şunu sormak istiyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalizm arasındaki fark belli, ancak bilimsel sosyalizm marksist dünya görüşünün neresinde bulunuyor, aralarında nasıl bir ilişki var? Marksist olunmadan da bilimsel sosyalizm savunulabilir sözü bilimsel sosyalizmin marksizmle ilişkisi bakımından yanlış bir görüş mü oluyor? Fikirlerinizi bekliyorum.

munzur  |  Cvp:
Cevap: 1
10.07.2015- 22:44

Marksizm ekonomik, felsefi ve ideolojik bir bütünlüğe sahip olduğu için bilimsel sosyalizm bu bütünlüğün ayrılmaz bir parçasıdır. Bilimsel sosyalizm ile marksizm arasındaki ilişki bilimselliğinden dolayıdır ve bu bilimselliği ortaya çıkarak da Marks ve Engels'tir. Bilimsel sosyalizm denildiğinde onu ütopik sosyalizmden ayıran yanı bence budur. Sosyalizmin çeşitli tarifleri yapılıyor, düzen içi sosyal demokrasiyle de özdeşleştiriliyor. Bu tür düşüncelerin bana göre bilimsel bir yanı yoktur, bilimsel sosyalizm Marks'ın görüşlerine dayanır.

yura  |  Cvp:
Cevap: 2
10.07.2015- 22:53

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.

munzur  |  Cvp:
Cevap: 3
10.07.2015- 23:03

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Ben öyle düşünmüyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalistler arasındaki farkın iktidarın nasıl alınacağı ile bir ilgisinin olduğunu düşünmüyorum. Koşullar uygun ise iktidarın sosyalistler tarafından alınması, bunun dar bir örgütle yapılması neden bilimsel sosyalizme aykırı olsun ki?

ayhan  |  Cvp:
Cevap: 4
10.07.2015- 23:10

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Ben öyle düşünmüyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalistler arasındaki farkın iktidarın nasıl alınacağı ile bir ilgisinin olduğunu düşünmüyorum. Koşullar uygun ise iktidarın sosyalistler tarafından alınması, bunun dar bir örgütle yapılması neden bilimsel sosyalizme aykırı olsun ki?



Ben de yura gibi düşünüyorum, iktidarın alınmasının işçi sınıfı ile ilgisi var, öyle olmasaydı Marks devrimin öncüsü olarak işçi sınıfını göstermezdi. İşçi sınıfından kopuk bir devrim anlayışı, dar örgütçülük Marksizme uygun bir yöntem değil.

munzur  |  Cvp:
Cevap: 5
10.07.2015- 23:13

İşçi sınıfının gelişmemiş olduğu ülkelerde devrim köylülükle de yapılıyor, Çin'de böyle oldu. Küba'da devrim yurtsever gençliğin dar grup anlayışı sonucu oldu, oralarda gelişmiş bir işçi sınıfı yoktu. Devrimler ülke koşullarının durumu ile ilgili, bence bilimsel ve ütopik sosyalizm arasında belirleyici bir role sahip değil.

tekyoldevrim  |  Cvp:
Cevap: 6
12.07.2015- 11:21

Geçmişte bile dar örgütçülük anlayışıyla iktidarın alınması tasavvuru maceracılık olarak adlandırılıyordu, bugün bu görüşleri savunmak, illegal bir örgütle iktidarı akmak ve sosyalizme yönelebilmek hayallerini kurmak marksizmle ilgili bir görüş olamaz. Marksizm işçi sınıfının kendi kaderini kendi eline almasını savunur, kendi adına hareket edenlerin iktidarı almasını ve sosyalizmi kurmasını değil.

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 7
12.07.2015- 23:22

Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Ben öyle düşünmüyorum, bilimsel sosyalizm ile ütopyacı sosyalistler arasındaki farkın iktidarın nasıl alınacağı ile bir ilgisinin olduğunu düşünmüyorum. Koşullar uygun ise iktidarın sosyalistler tarafından alınması, bunun dar bir örgütle yapılması neden bilimsel sosyalizme aykırı olsun ki?



Ben de yura gibi düşünüyorum, iktidarın alınmasının işçi sınıfı ile ilgisi var, öyle olmasaydı Marks devrimin öncüsü olarak işçi sınıfını göstermezdi. İşçi sınıfından kopuk bir devrim anlayışı, dar örgütçülük Marksizme uygun bir yöntem değil.



Böyle bakınca da köylü bir toplumda sosyalist devrim yapılamaz mı demek istiyorsun? Küba   ve Çin örnekleri verilmiş, bence de doğru örnekler, bu ülkelerdeki devrim mutlaka burjuva devrim mi olacak? Bu ülkelerde burjuva sınıfı da yoktu ne olacak o zaman; kapitalizmin gelişmesi ve işçi sınıfının ortaya çıkması mı beklenecek?

melnur  |  Cvp:
Cevap: 8
27.07.2015- 03:22

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasındaki farka da değinmek lazım. örnek olarak blanki ile marks verilebilir. blanki dar bir örgüt yapısıyla iktidarın ele geçirilmesini savunuyordu. bu yüzden o da ütopyacı sosyalistlerdendi. marks ise devrim koşullarının uygun olmasını savunuyordu. paris komününe ilk başlarda karşı çıkması koşulların uygun olmaması ile ilgiliydi, blanki ise ne olursa olun iktidarın alınmasını savunuyordu. ütopyacı sosyalizm ile bilimsel sosyalizm arasında böyle bir fark olduğunu düşünüyorum.



Bu konunun bilimsellikle bir ilgisi bulunmuyor. Siyasal iktidarın alınması konusunu daha fazla determinizme veya daha fazla volüntarizme bağlayan görüşler olabilir, bu görüşler de tartışılabilir, ama hanhi görüş bu bağlamda ne söylerse söylesin konuyu bilimsel bir temel üzerine oturtabilmesi mümkün değildir.   Bu konu siyasetin kapsamı içine girer ve doğrudan marksist bilimle ilişkilendirilemez. Benim görüşüm bu konuya ç.ok fazla kategorik yaklaşılmaması yönündedir.   Siyasal devrimin nesnel koşulları olduğu gibi iradeci bir yanının olduğu da açık. Bu yaklaşımları birbirinden soyutlamak doğru değil.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]