Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Sözde sol-sosyalist forumlar...

Günümüz siyasetlerine baktığımda, hergün Marksizmden beslendikleri paydanın küçüldüğünü görmekteyim . Bu bende , bizde derin yaralara sebep olmaktadır. Biz Devrimci Marksistler bu durmun önüne geçmeliyiz. Marx'ın da dediği gibi sınıf savfaşımı gizli yada örtük şekilde kesintisiz olarak sürmektedir . Bu savaşım ya sınıfların birlite yok olmalarına yada toplumun devrimci dönüşümüyle sonuçlanacaktır. Bu devrimci dönüşümü sağlaycak yetenkteki sınıf proleteryadır . Biz Devrimci Marksistler burada yapmamız gerekenleri tahlil etmeli ve harakete geçmeliyiz ama başta söylediğim gibi Marksizmden beslenmeliyiz . KURTULUŞUN ŞAFAĞI YAKIN OLSUN YOLDAŞLAR !

http://www.sosyalistforum.net/politik-gundem/78374-marksizmden-beslenmek.html

Şafak Kurtuluş mahlaslı bir arkadaşımız yazmış bunları. Başlığı da o atmış: ''Marksizmden beslenmek''. Adı ''Sosyalist forum'', iddiası ''sosyalizm okulu'' olan bir forumda böyle bir yorumun yapılması kadar doğal ne olabilir? Ama hiç öyle olmamış! Arkadaşın daha sonra ne yazacakları bile merak edilmeden laf ağzına neredeyse tıkılmış. Forumda sanki Marks alerjisi var. İlk yanıtı da Sn. Borga vermiş:

Marksizm mezhebinin/ekolünün/okulunun, Devrimci Marksist cemaati/topluluğundansın anlaşılan. Şöyle de diyebiliriz heralde ; Marksizm pastasının Devrimci Marksist dilimi.

Bu işi proletarya yapacaksa, Marksistlere niye ihtiyaç var. Eğer Marksistler olmadan yapamıyorsa, bu işi, Marksistler yapacak demektir. Bunları senin söylediklerinden çıkardım.


Tartışılmaya ve SF'yi anlaşılır kılmaya yeter bir başlık.

solcu  |  Cvp:
Cevap: 1
19.10.2015- 18:46

Sosyalist forum değil anti marksist forum. Marks'ın adına bile tahammülleri yok. Kuyrukçuluğun geldiği son nokta bu. Hiç olmazsa kuyrukçuluğu kabul etmiyormuş gibi yaparlar, Marks'ı savunurlar diye düşündüm. Yazılanları okuyunca bu adamlar sosyalizmi, Marks'ı falan aşmışlar! Solculuk, sosyalizm, Marks bu adamlara göre Öcalan tarafından aşıldı herhalde, yaptıkları yorum bunu gösteriyor.

munzur  |  Cvp:
Cevap: 2
20.10.2015- 15:07

Marks'ı reddetmek için Lenin'i kullanıyorlar. Lenin'i sadece Marks'a karşı değil Lenin'e karşı da kullanıyorlar.

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 3
23.10.2015- 16:05

Şafak Kurtuluş'un yazısına sosyalist forumdan tek bir kişi bile destek vermemiş. Adamı neredeyse antikomünist ilan edecekler. Troçkist biri de yazıyı alıntılayıp cevap vermiş.

devrim kimler tarafından yapılır? sorusu bu konuda önemlidir. Marx'a ve Marksizm'e göre bu devrim sadece sınıflar arasında olur. ve de sosyalist devrimi sadece proletarya yapar.

ancak tarih'e baktığımızda( özellikle Rus Devrimi) bir işçi devriminden çok ideolojik olduğunu görürüz.
 

BORGA yoldaş bu işi proletarya'nın değil de proleter olmayan marksistlerin yapması gerektiğini söylüyor herhalde.
sosyalizm sınıf savaşımından doğan bir şeydir. bu savaşımı bir kaç marksist yaparsa, sınıf savaşımından nasıl söz edeceğiz? işçi'nin kurtuluşu olarak görülen sosyalizm'i işçiler değil de marksistler yapacakmış.

peki devrimi işçi yaparsa, marksistler ne yapacak? aslında en önemli görev marksistlere düşer. marksistler'in bir örgütlenme sağlaması gerekir. işçi'yi örgütleyen kişiler marksistler olacaktır.

 
Rus Devrimi'nin bir proleter devrim olduğunu söylemek için bin şahit ister. Öncelikle Rusya'da daha kapitalizm yavaş yavaş gelişiyor. daha işçi sınıfı bile küçük el işlerinde doğmaya başlıyor. bu devrim Rusya'da nasıl olabilirdi ki zaten?
Lenin ise Rusya'da kapitalizmin gelişmediğini söyleyip bir sosyalist devrim'in olmaması gerektiğini çok sert eleştirir.

daha ortada işçi sınıfı yokken Rusya'da işçi devrimini kim yapabilir ki? Marx'ta bu yüzden ilk devrim'in kapitalist ülke de olması gerektiğini söylemiştir. ancak Rusya bu tezi bozup bir sınıf savaşımı değil bir ideolojik devrim yapmıştır.


Troçkist sosyalist devrimin sadece işçiler tarafından yapılacağını sanıyor ve cevaplarını buna göre veriyor. Troçkist ve Şafak Kurtuluş'a cevap verenler bu cevaba karşı çıkıp marksistlerin yapacağını, ( Troçkist'in cevabından), söylüyor. Akıllarına beraberce yapılacağı gelmiyor. Başlıkta bir adım ilerleme yok. Sosyalist forumda bu konular hep yarım kalıyor ve açıkça tartışılmıyor. Sosyalist forumda sosyalizmin konularının konuşulması sanki yasak. Hiç ilgi de çekmiyor. Sürekli kürt hareketi ile ilgili konular, Rojava, Kandil, Öcalan. Sosyalist forum sosyalizmi kürt hareketinin gündemiyle değiştirmiş. Kürt hareketi ile konular ne kadar fazla olursa sosyalist forum da o kadar sosyalist olduğunu sanıyor.

umut  |  Cvp:
Cevap: 4
24.10.2015- 10:11

Yönetim sosyalizmi kürt hareketinin manevra sahası olarak gördüğü için, foruma girenler de sosyalizmi o manevra sahasına girmek olarak anlaşılıyor. Bilimsel sosyalizm pek ilgi çekmiyor.

bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 5
10.01.2016- 01:14

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Günümüz siyasetlerine baktığımda, hergün Marksizmden beslendikleri paydanın küçüldüğünü görmekteyim . Bu bende , bizde derin yaralara sebep olmaktadır. Biz Devrimci Marksistler bu durmun önüne geçmeliyiz. Marx'ın da dediği gibi sınıf savfaşımı gizli yada örtük şekilde kesintisiz olarak sürmektedir . Bu savaşım ya sınıfların birlite yok olmalarına yada toplumun devrimci dönüşümüyle sonuçlanacaktır. Bu devrimci dönüşümü sağlaycak yetenkteki sınıf proleteryadır . Biz Devrimci Marksistler burada yapmamız gerekenleri tahlil etmeli ve harakete geçmeliyiz ama başta söylediğim gibi Marksizmden beslenmeliyiz . KURTULUŞUN ŞAFAĞI YAKIN OLSUN YOLDAŞLAR !

http://www.sosyalistforum.net/politik-gundem/78374-marksizmden-beslenmek.html

Şafak Kurtuluş mahlaslı bir arkadaşımız yazmış bunları. Başlığı da o atmış: ''Marksizmden beslenmek''. Adı ''Sosyalist forum'', iddiası ''sosyalizm okulu'' olan bir forumda böyle bir yorumun yapılması kadar doğal ne olabilir? Ama hiç öyle olmamış! Arkadaşın daha sonra ne yazacakları bile merak edilmeden laf ağzına neredeyse tıkılmış. Forumda sanki Marks alerjisi var. İlk yanıtı da Sn. Borga vermiş:

Marksizm mezhebinin/ekolünün/okulunun, Devrimci Marksist cemaati/topluluğundansın anlaşılan. Şöyle de diyebiliriz heralde ; Marksizm pastasının Devrimci Marksist dilimi.

Bu işi proletarya yapacaksa, Marksistlere niye ihtiyaç var. Eğer Marksistler olmadan yapamıyorsa, bu işi, Marksistler yapacak demektir. Bunları senin söylediklerinden çıkardım.


Tartışılmaya ve SF'yi anlaşılır kılmaya yeter bir başlık.





Link çalışmıyor. Sosyalist forumda Marksizme karşı yöneticilerden ve üyelerin büyük çoğunluğundan bir alerji var. Bunlar kendilerini sosyalist veya komünist olarak görüyorlar ancak Marksizmi reddediyorlar, marksizmi 2. enternasyonal olarak yorumluyorlar. Leninci olduklarını söyleseler de Lenin'in marksist olduğunu unutuyorlar. Bunların sosyalizmi kürt hareketinin komüncülüğüne indirgenmiş, emperyalizmin şekillendirdiği coğrafyada, emperyalizmin izin verdiği ölçüde köylü toplumuyla birlikte ve devletsiz oarak demokratik ve ekolojist bir toplum kuracaklar, henüz mülkiyet konusuna da karar veremediler. Sosyalizm anlayışları böyle bir şey ve böyle olduğu için Marks'a da karşı çıkıyorlar.

umut  |  Cvp:
Cevap: 6
10.01.2016- 08:58

''Marksizmden beslenmeliyiz'' sözü ''Marksizm mezhebi'' olarak yorumlanmış. Marksizmin bilimsel bir teori olduğu sosyalist forum tarafından kabul görmüyor. Öcalan tarafından aşıldığı! içindir.

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 7
26.01.2016- 18:47

Sosyalist forumun sosyalistleri Marksizmden beslenmiyor, nereden beslendikleri de belli değil. Beslenmeye ihtiyaç duymuyorlar. ''Devrimi proleterya yapacaksa, marksistlere ihtiyaç yok, marksistler yapacaksa proleteryaya ihtiyaç yok diyorlar'' da, neden akıllarına proleterya ve marksistlerin beraberliği gelmiyor? Komünistler öncülük yapacak proleterya ve emekçi kesimler de o öncünün öncülüğünde iktidarı alacak. Bunu anlamak bu kadar zor mu?

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 8
26.01.2016- 19:58

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Günümüz siyasetlerine baktığımda, hergün Marksizmden beslendikleri paydanın küçüldüğünü görmekteyim . Bu bende , bizde derin yaralara sebep olmaktadır. Biz Devrimci Marksistler bu durmun önüne geçmeliyiz. Marx'ın da dediği gibi sınıf savfaşımı gizli yada örtük şekilde kesintisiz olarak sürmektedir . Bu savaşım ya sınıfların birlite yok olmalarına yada toplumun devrimci dönüşümüyle sonuçlanacaktır. Bu devrimci dönüşümü sağlaycak yetenkteki sınıf proleteryadır . Biz Devrimci Marksistler burada yapmamız gerekenleri tahlil etmeli ve harakete geçmeliyiz ama başta söylediğim gibi Marksizmden beslenmeliyiz . KURTULUŞUN ŞAFAĞI YAKIN OLSUN YOLDAŞLAR !

http://www.sosyalistforum.net/politik-gundem/78374-marksizmden-beslenmek.html

Şafak Kurtuluş mahlaslı bir arkadaşımız yazmış bunları. Başlığı da o atmış: ''Marksizmden beslenmek''. Adı ''Sosyalist forum'', iddiası ''sosyalizm okulu'' olan bir forumda böyle bir yorumun yapılması kadar doğal ne olabilir? Ama hiç öyle olmamış! Arkadaşın daha sonra ne yazacakları bile merak edilmeden laf ağzına neredeyse tıkılmış. Forumda sanki Marks alerjisi var. İlk yanıtı da Sn. Borga vermiş:

Marksizm mezhebinin/ekolünün/okulunun, Devrimci Marksist cemaati/topluluğundansın anlaşılan. Şöyle de diyebiliriz heralde ; Marksizm pastasının Devrimci Marksist dilimi.

Bu işi proletarya yapacaksa, Marksistlere niye ihtiyaç var. Eğer Marksistler olmadan yapamıyorsa, bu işi, Marksistler yapacak demektir. Bunları senin söylediklerinden çıkardım.


Tartışılmaya ve SF'yi anlaşılır kılmaya yeter bir başlık.





Böyle bir yazıya böyle bir cevap normal Borga biraz mizah katmış sadece.

Sınıf savaşı sınıfların iradesi dışında da olur. Sınıf savaşı dendiğinde akla hep işçi sınıfı burjuva sınıfı gelmesin .Ayrıca sınıf savaşı sadece siyasal savaş değildir.

İşçi sınıfının burjuva sınıfına karşı verdiği savaş varsa burjuva sınıfının da işçi sınıfına karşı verdiği savaşta vardır. Hem de daha güçlü daha etkili.
Sınıf savaşları Marx anasının karnında yokken de vardı
Marx dan beslenmekte ne oluyor Marx kimden beslenmiş acaba.

İşte olaylara böyle baktığında Marxizm mezhep oluyor Borga da bu fırsatı kaçırmamış ne de ola zeki bir anti Marxisttir kendisi.
Marx kitaplarını yazmasaydı hiç doğmasaydı sınıf savaşları olmayacakmıy dı

Marxı insan yerine tanrı yapmışsınız. Kölelere bakın onlarda sınıf savaşları vermiş orta çağda da sınıf savaşları var.
işçiler eğer köle olmaktan kurtulmak istiyorsa sınıf savaşı verecek Komünistlerde ,işçilerle ortak davranacak Marx bunu söylüyor.

Zaten olayların sınıf savaşı olması için bir sınıfın bir başka sınıfa savaş açması gerekir.
Her konuda MARX dan beslenilmez her konuda Marx a sorulmaz .Biz ne oluyoruz ozaman bizim kulağımız gözümüz beynimiz yok mu biz nesnemiyiz öznemiyiz.

Başımıza bir şey geldiğinde çaresiz kaldığımızda Marxın kuranını mı açacağız işte o zaman Borga gibiler haklı çıkar.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]