Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 unlarına solYurt ve dünya sordan bakan dostlar Hoşgeldiniz . Foruma etkin katılım yapabilmeniz içi  »
 Sözde sol-sosyalist forumlar...

Ulusal Sosyalizm

--------------------------------------------------------------------------------

Sosyalizmi bir süredir araştırıyorum. Bazen aklıma sorular takılıyor.

20. yüzyılda CCCP'ye karşı kapitalistler-liberaller, nasyonalistleri destekliyordu silah yardımı yapıyordu veya onları eğitiyordu. Şimdi CCCP tarihe karıştı ve işler değişti gibi. Liberal - nasyonalist işbirliği bitmiş. Şimdi kapitalist neo-liberal düşüncenin amacı nasyonal düşünceyi tamamen ortadan kaldırarak tüm dünyayı enternasyonal olarak sömürebilmek. Enternasyonal kapitalizmin tam zıttı da ulusal sosyalizm oluyor.

İşin özeti bana ulusal sosyalizm bazı açılardan oldukça mantıklı geliyor. Ama bunun sosyalizmle hiç alakası olmadığını söyleyen bir çok sosyalist var.

Sosyalizm illaki enternasyonal olmak zorunda mıdır?

Not: Ulusal sosyalizmden kastım kemalizm değildir.


http://www.sosyalistforum.net/showthread.php?t=78999

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 1
05.01.2016- 19:45

Sosyalist forumda bir konu açılmış, ''ulusal sosyalizm''. Açan kişi carnivore isimli bir üye, cevapları merak ediyorum. Sosyalist forum sosyalizm ile ulusal kelimesini nasıl yan yana getirip açıklayacak.

İBO'CU adlı üye de cevap yazmış.

SOSYALİZM illaki ve illaki Enternasyonel olmak zorundadır.

SOSYALİZM'in reddettiği mülkiyet kavramıyla yaşanılan topraklara ve ülkeye olan aşıklık, kısacası ulusalcılık aslında bünyesinde, gizli MİLLİYETÇİ'lik barındıran bağnaz, aynı zamanda çağ dışı bir düşüncedir.

BÜTÜN DÜNYA İŞÇİLERİ VE EZİLEN HALKLAR İKTİDAR KAVGASI İÇİN BİRLEŞTİKLERİNDE; ulusalcılık nereye konabilecektir.

Bir insan ya ULUSALCI dolayısıyla ŞÖVEN ve MİLLİYETÇİ, ya da SOSYALİST'tir.

İkisi taban tabana zıt kavramlardır.

Ulusalcılar; her ne kadar insanları aldatmak ve FAŞİST, ŞÖVENİST maskelerini gizlemek amacıyla SOSYALİST kisveye bürünseler de,

Alabildiğine ahlaksız, Alabildiğine muhbir, alabildiğine bulundukları ülkelerinin patron ve ağalarının çanak yalayıcısı SAHTEKAR ve kaatillere katliamcılara övgüler düzecek kadar pervasızlaşmış, zaman zaman darbecilere göz kırparak iktidar olmayı amaçlayan kişiliksiz GÜRÜHLAR'dır.

Buna en basit örnek olarak şu an için AKP'nin katliamcı politikasına şak şak yapan VATAN PARTİSİ ve şürekasına oy veren kan taşıyan, sempati duyan, onları destekleyen KİŞİLİKSİZ KİŞİLER gösterilebilir.


denizcan  |  Cvp:
Cevap: 2
05.01.2016- 19:49

Bu cevap olmamış, forumların mizah bölümüne yazılabilir ama Sosyalist forumun her konusunda mizahi yorumlara rastlanıyor:) İBO'Cu ulusal kelimesinden hemen ulusalcılık anlamış onu da faşizmle eşitlemiş, oradan da Perincek demiş ve yazısını bitirmiş:) Nasıl bir forum bu insanın inanası gelmiyor. Bakalım başka cevaplar ne yönde olacak:)

munzur  |  Cvp:
Cevap: 3
05.01.2016- 20:04

 Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Sosyalist forumda bir konu açılmış, ''ulusal sosyalizm''. Açan kişi carnivore isimli bir üye, cevapları merak ediyorum. Sosyalist forum sosyalizm ile ulusal kelimesini nasıl yan yana getirip açıklayacak.

İBO'CU adlı üye de cevap yazmış.

SOSYALİZM illaki ve illaki Enternasyonel olmak zorundadır.

SOSYALİZM'in reddettiği mülkiyet kavramıyla yaşanılan topraklara ve ülkeye olan aşıklık, kısacası ulusalcılık aslında bünyesinde, gizli MİLLİYETÇİ'lik barındıran bağnaz, aynı zamanda çağ dışı bir düşüncedir.

BÜTÜN DÜNYA İŞÇİLERİ VE EZİLEN HALKLAR İKTİDAR KAVGASI İÇİN BİRLEŞTİKLERİNDE; ulusalcılık nereye konabilecektir.

Bir insan ya ULUSALCI dolayısıyla ŞÖVEN ve MİLLİYETÇİ, ya da SOSYALİST'tir.

İkisi taban tabana zıt kavramlardır.

Ulusalcılar; her ne kadar insanları aldatmak ve FAŞİST, ŞÖVENİST maskelerini gizlemek amacıyla SOSYALİST kisveye bürünseler de,

Alabildiğine ahlaksız, Alabildiğine muhbir, alabildiğine bulundukları ülkelerinin patron ve ağalarının çanak yalayıcısı SAHTEKAR ve kaatillere katliamcılara övgüler düzecek kadar pervasızlaşmış, zaman zaman darbecilere göz kırparak iktidar olmayı amaçlayan kişiliksiz GÜRÜHLAR'dır.

Buna en basit örnek olarak şu an için AKP'nin katliamcı politikasına şak şak yapan VATAN PARTİSİ ve şürekasına oy veren kan taşıyan, sempati duyan, onları destekleyen KİŞİLİKSİZ KİŞİLER gösterilebilir.






Leb demeden leblebiyi anlamış. Ulusal sosyalizmden ulusalcılık çıkarmış, sonra psikolojik tahlil yapıp, ulusalcıların kişiliksiz ve faşist şovenist olduğunu hemen anlamış:) Ulusal sosyalizmin ne olduğunu da böylece açıklamış olduğunu sanıyor. Acınacak bir durum gerçekten.

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 4
05.01.2016- 20:08

 Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

 Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Sosyalist forumda bir konu açılmış, ''ulusal sosyalizm''. Açan kişi carnivore isimli bir üye, cevapları merak ediyorum. Sosyalist forum sosyalizm ile ulusal kelimesini nasıl yan yana getirip açıklayacak.

İBO'CU adlı üye de cevap yazmış.

SOSYALİZM illaki ve illaki Enternasyonel olmak zorundadır.

SOSYALİZM'in reddettiği mülkiyet kavramıyla yaşanılan topraklara ve ülkeye olan aşıklık, kısacası ulusalcılık aslında bünyesinde, gizli MİLLİYETÇİ'lik barındıran bağnaz, aynı zamanda çağ dışı bir düşüncedir.

BÜTÜN DÜNYA İŞÇİLERİ VE EZİLEN HALKLAR İKTİDAR KAVGASI İÇİN BİRLEŞTİKLERİNDE; ulusalcılık nereye konabilecektir.

Bir insan ya ULUSALCI dolayısıyla ŞÖVEN ve MİLLİYETÇİ, ya da SOSYALİST'tir.

İkisi taban tabana zıt kavramlardır.

Ulusalcılar; her ne kadar insanları aldatmak ve FAŞİST, ŞÖVENİST maskelerini gizlemek amacıyla SOSYALİST kisveye bürünseler de,

Alabildiğine ahlaksız, Alabildiğine muhbir, alabildiğine bulundukları ülkelerinin patron ve ağalarının çanak yalayıcısı SAHTEKAR ve kaatillere katliamcılara övgüler düzecek kadar pervasızlaşmış, zaman zaman darbecilere göz kırparak iktidar olmayı amaçlayan kişiliksiz GÜRÜHLAR'dır.

Buna en basit örnek olarak şu an için AKP'nin katliamcı politikasına şak şak yapan VATAN PARTİSİ ve şürekasına oy veren kan taşıyan, sempati duyan, onları destekleyen KİŞİLİKSİZ KİŞİLER gösterilebilir.






Leb demeden leblebiyi anlamış. Ulusal sosyalizmden ulusalcılık çıkarmış, sonra psikolojik tahlil yapıp, ulusalcıların kişiliksiz ve faşist şovenist olduğunu hemen anlamış:) Ulusal sosyalizmin ne olduğunu da böylece açıklamış olduğunu sanıyor. Acınacak bir durum gerçekten.



Sosyalist forumun danışmanı akseymen de bu açıklamaların doğru olduğunu kabul etmiş ki, yazıya teşekkürü basmış:)

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 5
05.01.2016- 20:45

Güleriz ağlanacak halimize:)

umut  |  Cvp:
Cevap: 6
06.01.2016- 07:43

İbocu'dan başkası da cevap yazmamış. Sosyalizm ve ulusal kelimeleri yanyana gelince şaşırmışlar anlaşılan. Cevabın doyurucu olmadığını gören carnivore de ibocu'ya teşekkür etmiş.

Cevabın için teşekkürler İbocu.

Sosyalizmin ana düşmanının işçiyi emekçiyi sömüren liberalizm ve kapitalizm olduğunu düşünüyorum.

Sosyalizm ile milliyetçilik arasına keskin katı sınırlar çizmek ne derece doğru emin değilim. X en kusursuz doğru olandır Y tamamen yanlış olandır demek en kolayıdır.

Dünya'nın tüm halktan veya tüm ırktan insanlarının birleşmesi gerçekten büyük bir ütopya. Ama önce kapitalizmi ortadan kaldırmak ütopya değil.

Enternasyonal kapitalizme karşı sentezli ideolojiler geliştirilebilir diye düşünüyorum.

Hala sosyalizmi araştırma içerisindeyim, belki de bazı konuları sizin kadar bilmiyor olabilirim. Genede fikirlerimi yazmak istedim.

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 7
06.01.2016- 10:48

İBO'CU'nun yorumunu doğru bulan ve teşekkür eden Akseymen adlı danışman, yanlışı   carnivore'de bulmuş:)

Enternasyonal kapitalizm ne yahu...? Bu konu 100 yıl önce Emperyalizm olarak tesbit edildi..

Biraz Lenin okumak gerekli...


''Lenin okumak gerekli'' öğüdü veren akseymen Lenin'i okumuş ki İBOCU'nun cevabını doğru bulmuş.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 8
06.01.2016- 11:35

Bu konuya kestirmeden cevap vermek zor.
Ekonomiyi düşündüğünde bu iş ulusla olmaz gibi   ulusal ekonomi diye bir şey kalmamış tarım bile küresel olmuş .iktidar düşündüğünde öncelikle kendi bulunduğun ülkede iktidar olmak zorundasın.

İki arada bir derede kaldık
Sosyalizm dendiğinde mülkiyetin toplumsal olacağını düşündüğümüzde yine ekonomi karşımıza çıkar. İktidar devlet düşündüğümüzde ülke sınırları birde dünyada tek başına kalmış Kuba yı ve çaresizliğini düşündüğümüzde bayağı zor soru zor cevap.
En iyisi bir bilen e soralım. nede olsa düşünmeden hazır cevap insan çok bu dünyada.

Tam Sürüme Geç »