Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 unlarına solYurt ve dünya sordan bakan dostlar Hoşgeldiniz . Foruma etkin katılım yapabilmeniz içi  »
 Güncel Tartışma Konuları
30.10.2018- 10:50

Daha önce, yani AKP'nin okullardan ''andımız''ı kaldırdığı dönemde de tartışılmıştı. Şimdilerde yazmayan, ama o dönemlerde AKP'nin andımızı kaldırmasını destekleyen bir yazıyla foruma giren bir arkadaşın yaptığı yorumu hatırlıyorum. O zamanki tavrım, AKP'nin bu tavrının desteklenmemesi gerektiği yolundaydı. Bu duruşun nedeninin and'ın kendisiyle bir ilgisi yoktu. AKP'nin icraatlarına destek verecek, ona alan açacak icraatların desteklenmesi AKP'ye destek anlamına gelirdi ve AKP'nin siyasal ve toplumsal alanda yol almasına yol açardı. ( Sonuçta da öyle oldu. AKP bu destekler sayesinde bugüne geldi. Başka bir konu.)

Danıştayın andın okullardan kaldırılışı uygulamasını iptal etmesiyle yine bir tartışma başladı. AKP karşı çıkıyor, birileri Danıştayın kararına destek veriyor falan. M.Çulhaoğlu da bu konuda bir yazı yazmış. Bence içinde doğrular barındıran ama yine de yanlış anlamaya eğilimli bir yorum olduğunu düşünüyorum.

Yorumlamaya devam da ederiz ama öncelikli yazının ilgili bölümü:

''Saray Rejimi Cumhuriyet’i kemiriyor, bir dönemin kazanımlarını teker teker yok ediyor diye o döneme ait ne varsa hepsini baş tacı etmek zorunda mıyız?

“Solcu” geniş bir kavram, “sosyalist” diyelim: Bir sosyalistin “Andımız” denilen ve okullarda okutulan metne sahip çıkıp bunun uğruna ortalığı velveleye vermesinin bizce anlaşılabilir herhangi bir yanı yoktur. Türkiye başka tek bir etnik grubun ve halkın bile yaşamadığı, tamamen Türklerle meskûn bir ülke olsaydı da “Andımız” sosyalistler tarafından savunulamazdı.

Ulus devlet inşa sürecinin yan ürünlerinden biri sayılması gereken “Andımız” yerinde durduğunda özel bir mesele yapılmayabilir, ille de kalksın diye özellikle uğraşılması gerekmeyebilir; ama birileri kaldırmak istiyor diye, salt bunun için sahiplenmenin bir anlamı da yoktur.

Bu arada geçerken not edelim: Başka hiçbir “ileri” ülkede görülmeyen, salt Türkiye’ye ve Kemalist döneme özgü bir garabet sayılmamalıdır. Örneğin ABD’deki orta dereceli okullarda öğrenciler her Pazartesi sabahı ilk ders başlarken “Bayrağa Bağlılık” andı okurlar (Pledge of Allegiance to the Flag). Kaldırılacağını sanmıyoruz; ama birileri kaldırmaya kalkarsa ABD’li komünistlerin ve sosyalistlerin vay diye kıyameti koparacaklarını da hiç sanmıyoruz.
Lütfen kimse “onlar gelişmiş kapitalist ülke, azgelişmiş ülkelerde milliyetçilik hoş görülebilir” demesin…


https://ilerihaber.org/yazar/birini-alinca-digerleri-mecburi-mi-91132.html

Bolsevik  |  Cvp:
Cevap: 1
03.11.2018- 21:27

evet değişik bir konu bu andımız meselesi. bence böyle hassas konularda, hatta şöyle de diyebiliriz komünistleri aslında çok da ilgilendirmeyen konularda, karşı çıkmak işte AKP gibi bir parti ile yan yana koyacaksa, sessizliğini koruması daha iyi diye düşünüyorum. yani hiç gündeme almamak en iyisi. zaten komünistlerin gündemini çok daha hayati önem taşıyan meseleler işgal etmeli. işte ekonomidir, enflasyondur, çiftçinin ambarında çürüyen, emekçinin 1 ay sonra kilosuna 10tl ödeyeceği soğanıdır.

bir de bu konunun şöyle bir sakatlığı var. ne AKP içinde geçen türk kelimesi ırkçılığı çağrıştırıyor diye kaldırıyor bunu, ne de bunu okuyan ilkokul çocukları büyüyünce türkçü kafatasçı olacak veya okurken kürtlere karşı bileniyor. bu da andımıza karşı çıkmamanın 2inci sebebi olmalı.

3üncüsü... bence komünistler cumhuriyeti kurda kuşa yedirtmemeli. belli ki ortada bir cenaze var. bu cenazeyi ne chp koruyabiliyor, ne de kemalistler.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 2
04.11.2018- 16:46

''Türküm, doğruyum, çalışkanım'' diye başlayıp, ''...muhtaç olduğun kudret damarlarındaki asil kanda mevcuttur.'' ile biten andın, içerdiği anlamdan çok daha fazla yer tutması ve anlamı olması gerek. And'ın AKP tarafından okullardan çıkarılması konusunu sadece bu tür sözcüklerle sınırlarsak bence doğru bir siyasal tavır gösterilmiş olmaz. AKP döneminde liberallerin gazı ve etkisiyle hep bu yanlışlığı yaptık. AKP ortağıyla birlikte Ergenekon davaları açtı, büyük çoğunluğumuz destek verdi.   İşine geldi, AKP bu kez Kürt hareketine davalar açmaya başladı ve yığınsal tutuklamalar yaptı, bu kez başka bir bölümümüzün desteğini aldı. Bu destekler AKP'de olmayan entelektüel bir destek de sağladı. AKP kendi gücü dışında bu desteklerle bugüne kadar geldi. Oysa yapılması gereken AKP'nin icraatlarının ne anlama geldiğini öngörmek ve ona herhangi bir şekilde destek anlamına gelecek siyasal tutumlardan kaçınmaktı.

Andımız konusu da öyle!

Aynı yanlışı bu kez bu sorun üzerinden yapmamalıyız. AKP açık seçik AND üzerine ne söylerse söylesin karşısına dikilmeliyiz. And'daki ''türküm'' sözcüğü kafatasçı bir sözcük değilmiş, yurttaşlık anlamında bir üst kimlikmiş; ''damarlarındaki asil kan'' imparatorluktan ulus devlete geçişin bir sonucuymuş vb. -bunlar ikincik, üçüncül önemde konular. Önemli olan AKP'nin gerici siyasetlerine karşı çıkışın bir yolunu bulmak ve ona nedeni ne olursa olsun destek vermemek olmalıdır.

(M.Çulhaoğlu'nun söylemi üzerinden konu biraz daha genişletilebilir.)

Bolsevik  |  Cvp:
Cevap: 3
04.11.2018- 18:52

aynen öyle. AKP'nin andımızı kaldırmak istemesinin tek sebebi var. cumhuriyetin simgelerinden biri olması. başka bir şey değil.

türklük, ırkçılık, damarlarımda akan asil kan ifadeleri başka konu. tartışılabilir. gerçi çıktığı dönemde türklük osmanlıdaki ümmet toplumuyla karşılaştırıldığında ilericidir. ulus hareketidir. günümüzde rahatsızlık oluşturması başka bir şey.

bunu söylemesi bile acı bence ama solcu dediğin uyanık olmalı, en azından keriz olmamalı.

işte andımızın yerine getirmek istedikleri şey bu. bugün karşılaştım bu video ile. daha ne denebilir bilmiyorum. kürt siyasetçileri arasında da hala masaya oturalım diyen var. allah bizim solculara akıl fikir versin.

https://odatv.com/vid_video.php?id=8FE29

melnur  |  Cvp:
Cevap: 4
05.11.2018- 08:57

Oda tv.den alıntıladığınız video'nun bir başka örneğini Halk tv.de Ayşenur Arslan'ın Medya Mahallesi'nde izlemiştim. Aynı şeyleri söylüyorlar. Öğretmen sınıfa giriyor, ''selamun aleyküm'' diyor, ayağa kalkmış olan öğrenciler hep birlikte ''aleyküm selam'' deyip ''bu ne güzel islam'' diye devam ediyorlar. Bırakın ilerici, solcu olmayı   sürecin buralara geldiğini görememek ve bu dinci marşlardan rahatsız olmamak çağdaş bir insan için bile ne kadar irkiltici! Bir de giyim kuşamlarına bakın. Gencecik çocuklar, başları türbanlı! Şimdi böyle bir topluluk mu bilim yapacak, evrimi anlayacak, toplumların tarihsel değişiminde etkin olan yasaları kavrayacak!

Şu yaşanan güncelliği bile bu haliyle, bu basitlikte kavrayamayan bir zihnin solcu olabilmesi mümkün mü?

melnur  |  Cvp:
Cevap: 5
05.11.2018- 19:36

Veda yine aramış taramış, Perincek'in Andımız konusunda bir yorumunu bulmuş ve yine saçmalamış. Adamın tribünlere oynamaktan başka bir amacı yok. Hadi SF'de bu tür yazılarda kürt milliyetçilerinden alkış falan alıyordu. Orada bu arkadaşın bu hezeyanlarını destekleyen kim var, bilmiyorum.

Okuduğunu anlamayanların tipik özelliği, karşısındakine bir etiket yapıştırmaları ve sonra o kişiyi kendi yapıştırdığı etiket üzerinden karalamaları, hakaret etmeleri vb.

Veda tipik bir organizma.
Bu konuda da yazdığının ciddiye alınır bir yanı yok.

( Bu konuyu da anlamıyor. Perincek'in siyasetinin sınıfsal değil, ulusal bir perspektif içerdiğini hep söyledik. Ulusal bir perspektifle bakıldığında da söyledikleri abartılı da olsa kendi ideolojik ve politik durumuyla uyumlu. Ama bunu bile anlayacak kapasitesi olduğunu düşünmüyorum. Veda'ya göre faşist, ajan, sosyal şoven dediğinde her şey çözümlenmiş oluyor.)

melnur  |  Cvp:
Cevap: 6
09.11.2018- 00:14

Metin Çulhaoğlu'nun başlık yazısı içindeki alıntısının bir yerine itiraz etmek gerek. Çulhaoğlu'nun bu konudaki yorumunun aceleye gelmiş olduğunu düşünüyorum. AND konusu sıradan bir kalksın mı, kalkmasın mı tartışması değildir. Öyle olsa sosyalistlerin bu konuda aşırı tepkisel bir tavır göstermesi yadırganabilirdi. Ayrıca Çulhaoğlu'nun yazısının alıntıdaki son bölümü de uygun bir örnek değil. Şöyle söylemiş:

''Bu arada geçerken not edelim: Başka hiçbir “ileri” ülkede görülmeyen, salt Türkiye’ye ve Kemalist döneme özgü bir garabet sayılmamalıdır. Örneğin ABD’deki orta dereceli okullarda öğrenciler her Pazartesi sabahı ilk ders başlarken “Bayrağa Bağlılık” andı okurlar (Pledge of Allegiance to the Flag). Kaldırılacağını sanmıyoruz; ama birileri kaldırmaya kalkarsa ABD’li komünistlerin ve sosyalistlerin vay diye kıyameti koparacaklarını da hiç sanmıyoruz.
Lütfen kimse “onlar gelişmiş kapitalist ülke, azgelişmiş ülkelerde milliyetçilik hoş görülebilir” demesin…''


Evet, Amerika'da ''Bayrağa Bağlılık'' andının herhangi bir nedenle kaldırılmaya çalışılması büyük olasılıkla oradaki sosyalist ve komünistlerin tepkisine yol açmayacaktır. Ama bu örnek buradaki örnekle aynı kategoride değerlendirilebilir mi? Orasının gelişmiş kapitalist ülke, buranın ise az gelişmiş bir ülke olması ve az dozlu bir milliyetçiliğin hoş görülmesi gerektiğinden değil, orada iktidarda devletleşen bir partinin olmaması ve o partinin de artık iyice açığa çıkan bir dinci portföyünün olması nedeniyledir.

Bu konunun başka bir yanı da olabilir. AKP durup dururken MHP'yi de karşısına alacak bir pozisyona geçmesi, Türk kavramından rahatsızlık duyduğunu gündeme taşıması ve ''Türkçülüğü reddediyorum'' demesi, üstelik seçim atmosferine girdiğimiz bir dönemde size de garip gelmiyor mu?

Bir yerlere göz kırpıyor olmasın?

Ve bu olasılık M. Çulhaoğlu'nun gözünden kaçmış olabilir mi?

( Yakında kokusu çıkar, denir ya, öyle, yakında kokusu çıkar!)

Tam Sürüme Geç »