Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Türkiye Devrim Tarihi
NOLAN  |  Cvp:
Cevap: 9
29.01.2014- 18:44

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Ya arkadaşım, yazıyı okumuyor musun? Yazıda bile bir sonuçtan sözediliyor. İnsanlar yüzlerce yıldır oturdukları topraktan sürülüyor ve yüzbinlerce kişi, çoluk çocuk demeden telef oluyor. Sen neyi savunuyorsun?


Bu yazı,yazı değildir..Böyle makale yazılmaz..Gerçeklerden bahsedecek cesareti olmayanların,emperyalistlerin yalanlarına kanıp,onların söylemlerini papağan gibi tekrarlayanların yazıları değersizdir..Tehcir için yüzkarası diyen kişi,o dönemdeki yaşananlardan bihaberdir..Ya da haberi vardır ama bu yönde yorumlamasının bir çıkarı vardır..

Peki neden insanlar oturdukları yerlerden sürülüyor?

umut  |  Cvp:
Cevap: 10
29.01.2014- 18:46

Alıntı Çizelgesi: NOLAN yazmış



Peki neden insanlar oturdukları yerlerden sürülüyor?





Yüzbinlerce insanın çoluk çocuk demeden telef olmasının haklı gerekçesini oluşturabilir mi?

NOLAN  |  Cvp:
Cevap: 11
29.01.2014- 19:52

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
Yüzbinlerce insanın çoluk çocuk demeden telef olmasının haklı gerekçesini oluşturabilir mi?


Tehcirin nedeni,Ermenilerin telef olması değildir..Böyle bakıyorsanız bu olaya yanılıyorsunuz..Hiç kimse masum insanların ölmesini o dönemde dahi istemez..Tehcir esnasındaki ölümlerin çok büyük bölümü hastalıklardan olmuştur..Tehcir esnasında toplu katliam veya soykırım gibi bir şey olmamıştır..Tehcir sonrasında da yüzbinlerce insan Anadolu'ya geri dönmüştür..

Tehcir olmak zorunda idi..O dönemki şartlarda alınmış son derece doğru bir karardır..Osmanlı,tehcir sırasında kayıpların olacağını biliyordu..Osmanlı,mümkün olduğu kadar az kayıp olması için çok uğraştı..Buna dair elimizde somut verilerde vardır..

umut  |  Cvp:
Cevap: 12
30.01.2014- 11:37

Alıntı Çizelgesi: NOLAN yazmış


Tehcirin nedeni,Ermenilerin telef olması değildir..Böyle bakıyorsanız bu olaya yanılıyorsunuz..Hiç kimse masum insanların ölmesini o dönemde dahi istemez..Tehcir esnasındaki ölümlerin çok büyük bölümü hastalıklardan olmuştur..Tehcir esnasında toplu katliam veya soykırım gibi bir şey olmamıştır..Tehcir sonrasında da yüzbinlerce insan Anadolu'ya geri dönmüştür..

Tehcir olmak zorunda idi..O dönemki şartlarda alınmış son derece doğru bir karardır..Osmanlı,tehcir sırasında kayıpların olacağını biliyordu..Osmanlı,mümkün olduğu kadar az kayıp olması için çok uğraştı..Buna dair elimizde somut verilerde vardır..




Tehcirin nedeninin Ermeni çetelerin varlığı olması, tehcirin bir ölüm yolculuğu olduğu gerçeğini değiştirmez. Tehcir, Osmanlının   kendi tebası olan bir halkı zorla yerinden yurdundan etmesi, göçe zorlaması, ve onları bir ölüm yolculuğuna çıkartmasıdır. Osmanlının bunu bir ölüm yolculuğu olarak planlayıp planlaması ortaya çıkan sonucu değiştirmez. Bu ölüm yolculuğu sırasında yüzbinlerce insan çoluk çocuk demeden hayatını kaybetmiş midir, kaybetmemiş midir?

NOLAN  |  Cvp:
Cevap: 13
30.01.2014- 14:14

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
Tehcirin nedeninin Ermeni çetelerin varlığı olması, tehcirin bir ölüm yolculuğu olduğu gerçeğini değiştirmez. Tehcir, Osmanlının   kendi tebası olan bir halkı zorla yerinden yurdundan etmesi, göçe zorlaması, ve onları bir ölüm yolculuğuna çıkartmasıdır. Osmanlının bunu bir ölüm yolculuğu olarak planlayıp planlaması ortaya çıkan sonucu değiştirmez. Bu ölüm yolculuğu sırasında yüzbinlerce insan çoluk çocuk demeden hayatını kaybetmiş midir, kaybetmemiş midir?


Osmanlı iç işleri bakanlığının 27 mayıs 1915 tarihinde,Ermenilerin tehciri ile ilgili hazırladığı talimatname;
1-Göçe tabi tutulan Ermeniler bütün nakle müsait eşyalarıyla hayvanlarını birlikte götürebilirler..
2-Yeni iskan edilecek yerlere sevk edilen Ermenilerin yolda hayatlarının ve mallarının muhafazası ile iaşe ve istirahatlarının sağlanması,bu işle ilgili memurlar tarafından yapılacaktır..
3-Yeni iskan edilen yerlerde,Ermeniler kasabalar ve köyler yanında yapılacak evlerde veya hükümet tarafından yeniden kurulacak köylerde yerleştirileceklerdir..
4-Yeniden kurulacak Ermeni köyleri demir yollarından 25 km uzakta olacaktır..
5-Yeni müretteb oldukları yerlere giden Ermenilerin iaşeleri,kazançları bir hale gelinceye kadar hükümet tarafından sağlanacak ve meskenleri hükümetçe yaptırılacaktır..
6-Sağlık durumlarının mükemmel bir halde bulundurulması,göçmen komisyonlarınca tamamlanacaktır..
7-İaşeleri için yeter derecede ihtiyaç maddeleri,memurlar,mutasarrıflar ve valiler tarafından ayrılacaktır..
8-Muhtaç olanlara,ziraat ve sanatı ilgilendiren sermaye veyahut aletler ve vasıtalar verilecektir..
**********
Bu talimatlara rağmen Osmanlı'nın Ermenileri ölüm yolculuğuna çıkardığı söylenemez..Tehcir sırasında   büyük kayıpların olması da,bu tehcirin bir ölüm yolculuğu olduğunu kanıtlamaz..Çünkü o dönemde müthiş bir salgın hastalık belası vardı..Bunun önüne geçmek o şartlarda öyle kolay değildi..Üstüne açlık ve iklim şartları da eklenince,kayıplar çok büyük oldu..Bir kıyas yapmanız açısından,o dönemde İran'da milyonlarca insanın salgın hastalık yüzünden öldüğünü söyleyebilirim..Başka bir kıyas yapmanız açısından da Abd'nin kendi ülkesindeki 112 bin Japonu,2.Dünya savaşı sırasında batıdan doğuya tehcir ettirdiği söylenebilir..Hiç kimse Abd'ye bu tehcir yüzünden soykırım yaptı veya ölüm yolculuğuna Japonları çıkardı demiyor..Osmanlı'nın yaptığı bir güvenlik harekatıdır ve bu tehcir kararını almakta en doğal hakkıdır..

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 14
30.01.2014- 15:18

Alıntı Çizelgesi: NOLAN yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
Tehcirin nedeninin Ermeni çetelerin varlığı olması, tehcirin bir ölüm yolculuğu olduğu gerçeğini değiştirmez. Tehcir, Osmanlının   kendi tebası olan bir halkı zorla yerinden yurdundan etmesi, göçe zorlaması, ve onları bir ölüm yolculuğuna çıkartmasıdır. Osmanlının bunu bir ölüm yolculuğu olarak planlayıp planlaması ortaya çıkan sonucu değiştirmez. Bu ölüm yolculuğu sırasında yüzbinlerce insan çoluk çocuk demeden hayatını kaybetmiş midir, kaybetmemiş midir?


Osmanlı iç işleri bakanlığının 27 mayıs 1915 tarihinde,Ermenilerin tehciri ile ilgili hazırladığı talimatname;
1-Göçe tabi tutulan Ermeniler bütün nakle müsait eşyalarıyla hayvanlarını birlikte götürebilirler..
2-Yeni iskan edilecek yerlere sevk edilen Ermenilerin yolda hayatlarının ve mallarının muhafazası ile iaşe ve istirahatlarının sağlanması,bu işle ilgili memurlar tarafından yapılacaktır..
3-Yeni iskan edilen yerlerde,Ermeniler kasabalar ve köyler yanında yapılacak evlerde veya hükümet tarafından yeniden kurulacak köylerde yerleştirileceklerdir..
4-Yeniden kurulacak Ermeni köyleri demir yollarından 25 km uzakta olacaktır..
5-Yeni müretteb oldukları yerlere giden Ermenilerin iaşeleri,kazançları bir hale gelinceye kadar hükümet tarafından sağlanacak ve meskenleri hükümetçe yaptırılacaktır..
6-Sağlık durumlarının mükemmel bir halde bulundurulması,göçmen komisyonlarınca tamamlanacaktır..
7-İaşeleri için yeter derecede ihtiyaç maddeleri,memurlar,mutasarrıflar ve valiler tarafından ayrılacaktır..
8-Muhtaç olanlara,ziraat ve sanatı ilgilendiren sermaye veyahut aletler ve vasıtalar verilecektir..
**********
Bu talimatlara rağmen Osmanlı'nın Ermenileri ölüm yolculuğuna çıkardığı söylenemez..Tehcir sırasında   büyük kayıpların olması da,bu tehcirin bir ölüm yolculuğu olduğunu kanıtlamaz..Çünkü o dönemde müthiş bir salgın hastalık belası vardı..Bunun önüne geçmek o şartlarda öyle kolay değildi..Üstüne açlık ve iklim şartları da eklenince,kayıplar çok büyük oldu..Bir kıyas yapmanız açısından,o dönemde İran'da milyonlarca insanın salgın hastalık yüzünden öldüğünü söyleyebilirim..Başka bir kıyas yapmanız açısından da Abd'nin kendi ülkesindeki 112 bin Japonu,2.Dünya savaşı sırasında batıdan doğuya tehcir ettirdiği söylenebilir..Hiç kimse Abd'ye bu tehcir yüzünden soykırım yaptı veya ölüm yolculuğuna Japonları çıkardı demiyor..Osmanlı'nın yaptığı bir güvenlik harekatıdır ve bu tehcir kararını almakta en doğal hakkıdır..

Diyelimki gercekten böyle bir talimat vardi ve Osmanlinin gercek amaci katliam degildi. O halde size soruyorum. Bu talimatlarin 100 de kaci gercek anlamda uygulandi? Uygulanmadiysa bularin nedenleri nedir ve sorumlulugu kime aittir?

NOLAN  |  Cvp:
Cevap: 15
30.01.2014- 15:32

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış
Diyelimki gercekten böyle bir talimat vardi ve Osmanlinin gercek amaci katliam degildi. O halde size soruyorum. Bu talimatlarin 100 de kaci gercek anlamda uygulandi? Uygulanmadiysa bularin nedenleri nedir ve sorumlulugu kime aittir?


Böyle bir talimatname gerçekten var..

Ayrıca size Ermenilerin 15 maddelik talimatnamesinin 6.maddesini belirteyim;

-CEPHE GERİSİNDE 2 YAŞINA KADAR OLAN BÜTÜN MÜSLÜMANLARI GÖRDÜKLERİ YERDE VE HER FIRSATTA ÖLDÜRECEKLERDİR..''

Osmanlı,tehcirle ilgili verilen emirleri yerine getirmeyen 1397 kişiyi cezalandırmıştır..Onlarca kişi idam edilmiştir..Yani Osmanlı tehciri istediği gibi yapamamıştır ve bunu da kendi görevlilerini cezalandırarak ödemiştir-itiraf etmiştir..

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 16
30.01.2014- 17:28

Alıntı Çizelgesi: NOLAN yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış
Diyelimki gercekten böyle bir talimat vardi ve Osmanlinin gercek amaci katliam degildi. O halde size soruyorum. Bu talimatlarin 100 de kaci gercek anlamda uygulandi? Uygulanmadiysa bularin nedenleri nedir ve sorumlulugu kime aittir?


Böyle bir talimatname gerçekten var..

Ayrıca size Ermenilerin 15 maddelik talimatnamesinin 6.maddesini belirteyim;

-CEPHE GERİSİNDE 2 YAŞINA KADAR OLAN BÜTÜN MÜSLÜMANLARI GÖRDÜKLERİ YERDE VE HER FIRSATTA ÖLDÜRECEKLERDİR..''

Osmanlı,tehcirle ilgili verilen emirleri yerine getirmeyen 1397 kişiyi cezalandırmıştır..Onlarca kişi idam edilmiştir..Yani Osmanlı tehciri istediği gibi yapamamıştır ve bunu da kendi görevlilerini cezalandırarak ödemiştir-itiraf etmiştir..

Yazdiklariniz sorumun tam cevabi degil.
Tekrar soruyorum, yazdiginiz talimatin 100 de kaci uygulanmistir?
Baska bir örnekle aciklayayim sorumu isterseniz.

Kac kisi tehcir edilmistir ve bunlarin kaci saglam olarak gönderildikleri yerlere varmistir? Ve sonradan gene kac tanesi iddia ettiginiz gibi geri gelmistir?

Madem bu kadar emisnsiniz osmanlinin iyi niyetinden, herhalde elinizde belge ve veriler var. Buyurun aydinlatin bizi.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]