Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

umut  |  Cvp:
Cevap: 49
15.08.2014- 19:27

O bilinçli insanları ağaçtan mı toplayacaksınız? Egemen sınıfın ideolojik baskısının insanları sınıfsal çıkarlarını savunamaz hale getirdiğini göremiyor musunuz?

tekyoldevrim  |  Cvp:
Cevap: 50
15.08.2014- 21:41

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

O bilinçli insanları ağaçtan mı toplayacaksınız? Egemen sınıfın ideolojik baskısının insanları sınıfsal çıkarlarını savunamaz hale getirdiğini göremiyor musunuz?



Sosyalist mücadele diyorsunuz ya, işte o sosyalist mücadele insanları bilinçlendirme mücadelesidir. Bilinçli olmayan insan grubuyla devrim de gerçekleştirilemez, sosyalizm de kurulamaz. Ne kadar iyi niyetlerle yola çıkılırsa çıkılsın, o iyi niyetler toplumsal maddi koşullar tarafından değişikliğe uğrar. Kitlelerin bilinçsizliği bu yüzden devrim için ve sosyalizm için bir engel oluşturur. Solun en büyük problemi bu sorunu görememesi, ve kitlelerde yankı bulmayan ideolojik söylemlerde ısrar etmesidir.

umut  |  Cvp:
Cevap: 51
16.08.2014- 20:04

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

O bilinçli insanları ağaçtan mı toplayacaksınız? Egemen sınıfın ideolojik baskısının insanları sınıfsal çıkarlarını savunamaz hale getirdiğini göremiyor musunuz?



Sosyalist mücadele diyorsunuz ya, işte o sosyalist mücadele insanları bilinçlendirme mücadelesidir. Bilinçli olmayan insan grubuyla devrim de gerçekleştirilemez, sosyalizm de kurulamaz. Ne kadar iyi niyetlerle yola çıkılırsa çıkılsın, o iyi niyetler toplumsal maddi koşullar tarafından değişikliğe uğrar. Kitlelerin bilinçsizliği bu yüzden devrim için ve sosyalizm için bir engel oluşturur. Solun en büyük problemi bu sorunu görememesi, ve kitlelerde yankı bulmayan ideolojik söylemlerde ısrar etmesidir.



Sosyalist mücadelenin insanı bilinçlendirme mücadelesi olduğuna katılıyorum. Siyaset de zaten bunun bir aracıdır. Siyasal devrim de bunun aracıdır. Siyasal devrim olmadan işçi sınıfının tamamiyle bilinçlenmesi ve burjuva ideolojisinin beynindeki yıkımından kurtulması olanaksızdır. Aradaki korelasyonun farkına varmak gerek. İnsanlar sosyalist partilere oy vermiyor, o halde bilinçsizler, önce bilinçlensinler, sosyalist partilere oy versinler, sosyalist partiler en büyük parti haline gelsin sonra devrim olur diyorsanız, bu doğru değil. Devrim böyle bir süreç sonucunda gerçekleşmez.

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 52
18.08.2014- 09:01

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

O bilinçli insanları ağaçtan mı toplayacaksınız? Egemen sınıfın ideolojik baskısının insanları sınıfsal çıkarlarını savunamaz hale getirdiğini göremiyor musunuz?



Sosyalist mücadele diyorsunuz ya, işte o sosyalist mücadele insanları bilinçlendirme mücadelesidir. Bilinçli olmayan insan grubuyla devrim de gerçekleştirilemez, sosyalizm de kurulamaz. Ne kadar iyi niyetlerle yola çıkılırsa çıkılsın, o iyi niyetler toplumsal maddi koşullar tarafından değişikliğe uğrar. Kitlelerin bilinçsizliği bu yüzden devrim için ve sosyalizm için bir engel oluşturur. Solun en büyük problemi bu sorunu görememesi, ve kitlelerde yankı bulmayan ideolojik söylemlerde ısrar etmesidir.



Bilinçli insan diyerek kastettiğiniz şey insanların sosyalist olması mı? Eğer öyleyse bu da çözüm değil ki. Kendisine o kadar sosyalistim diyen var ki, kapitalizmi öve öve bitiremiyor. Karşıt olması gerektiği emperyalizme bile karşıt değil. Her konuya bir bahanesi var. Bunlarla da devrim olmaz ki! Zaten devrimi savundukları yok.

munzur  |  Cvp:
Cevap: 53
10.11.2014- 20:24

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

O bilinçli insanları ağaçtan mı toplayacaksınız? Egemen sınıfın ideolojik baskısının insanları sınıfsal çıkarlarını savunamaz hale getirdiğini göremiyor musunuz?



Sosyalist mücadele diyorsunuz ya, işte o sosyalist mücadele insanları bilinçlendirme mücadelesidir. Bilinçli olmayan insan grubuyla devrim de gerçekleştirilemez, sosyalizm de kurulamaz. Ne kadar iyi niyetlerle yola çıkılırsa çıkılsın, o iyi niyetler toplumsal maddi koşullar tarafından değişikliğe uğrar. Kitlelerin bilinçsizliği bu yüzden devrim için ve sosyalizm için bir engel oluşturur. Solun en büyük problemi bu sorunu görememesi, ve kitlelerde yankı bulmayan ideolojik söylemlerde ısrar etmesidir.



İnsanı bilinçlendirme mücadelesi ile insanın bilinçlendikten sonra sosyalist mücadeleye katılmasını kastediyorsanız, yanılıyorsunuz. Kendiniz söylüyorsunuz maddi koşullar insanın kitlesel bilinçlenmesinin önünde engel teşkil eder. Bu yüzden insanların sınıflı toplumlarda bilinçlenmesinden, tamamının değil, koşulları uygun olan bir kesimin bilinçlenmesi anlaşılmalı. O kesim de zaten işçi sınıfı partisinde somutlaşır.

solcu  |  Cvp:
Cevap: 54
10.11.2014- 20:30

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Alıntı Çizelgesi: spartakus yazmış

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Tek ülkede devrim olmaz demiyorum, tek ülkede sosyalizm olmaz diyorum. Geri kalmış bir ülkede bireyler kendi sınıfsal bilincine varmadıkça ve kendi kaderini eline almadıkça sınıfsızlığa gidecek bir süreç yaşanmayacaktır. Bu süreç dar kadrolu parti ve örgütler eliyle gerçekleştirilemez. Böyle bir süreç sınıf diktatörlüğü yerine parti diktatörlüğüne dönüşür. SSCB'de olan buydu. Söylediğim bu.



Önerin var mı? Böyle olmazsa nasıl olur?



Sosyalizm bilinçli insanlar tarafından kurulacaktır. Kapitalizmin krizlerinin de tetiklemesiyle insanlar kapitalizmin toplumun çıkarına bir sistem olduğunu anlamaları gerekir. Bu olmadığı sürece sosyalizm yaşanamaz. Bugün Türkiye'de sosyalist, komünist partilerin yüzde bir oy bile alamamasının nedeni insanların bilinçsiz oluşlarıdır. Böyle bir toplumu bir aydın grubu sosyalizme taşıyamaz. Bu söylediklerim ulus devletler için de geçerli değildir. Sosyalizm enternasyonal bir düzendir. Kapitalizm sonrası sistemdir. Dünyada emperyalizm varken emperyalizmin dünya egemenliği kırılmadan da sosyalizm gerçekleştirilemez. Kapitalizm nasıl ki enternasyonal bir sistemse, sosyalizm de öyledir. Bu yüzden enternasyonal birliğe de ihtiyaç vardır.



Çorba yapmayı seviyorsunuz da, aklınıza sömürülenlerin sömürüden yana tavır almalarını neden getirmiyorsunuz? Bu konuda söyleyeceğiniz var mı?

tekyoldevrim  |  Cvp:
Cevap: 55
11.11.2014- 04:45

Sosyalizmin ne olduğunu bilmeyen insanlarla sosyalist devrim gerçekleştirilemez. Böyle bir örnek yaşanmadı. Rusya'daki devrimin koşulları çok farklıydı. Kapitalizmin yerleştiği ve belli derecede orta sınıfın oluştuğu bir ülkede büyük kitleleri devrim sürecine katamazsınız. Kitleler kapitalizmden ne kadar hoşnut olmasalar da kapitalizm altında sahip oldukları bir şeyler var ve onları sonu ne olacağı belirsiz maceralara atılarak riske sokmazlar. Bu yüzden hiç bir kapitalist ülkede sosyalist devrim olmadı. Türkiye de aynı durumda. Burada da toplum böyle bir maceraya sürüklenmez. Kapitalizm altında sosyalist devrimin zorluğu, bana göre imkansızlığı bu nedenle oluyor. Demokratikleşmeye, demokratikleşme sonucunda insanların bilinçlenmesine ihtiyaç var. Devrim küçük bir azınlığın stratejileriyle değil, büyük bir çoğunluğun sosyalist bilince erişmesiyle gerçekleşir. Böyle bir devrim olduğunda bilinçli insanların o devrimi savunabilmeleri de kolay olacaktır. Sosyalistler açısından savunulması gereken siyaset bu olmalıdır.

denizcan  |  Cvp:
Cevap: 56
11.11.2014- 13:52

Alıntı Çizelgesi: tekyoldevrim yazmış

Sosyalizmin ne olduğunu bilmeyen insanlarla sosyalist devrim gerçekleştirilemez. Böyle bir örnek yaşanmadı. Rusya'daki devrimin koşulları çok farklıydı. Kapitalizmin yerleştiği ve belli derecede orta sınıfın oluştuğu bir ülkede büyük kitleleri devrim sürecine katamazsınız. Kitleler kapitalizmden ne kadar hoşnut olmasalar da kapitalizm altında sahip oldukları bir şeyler var ve onları sonu ne olacağı belirsiz maceralara atılarak riske sokmazlar. Bu yüzden hiç bir kapitalist ülkede sosyalist devrim olmadı. Türkiye de aynı durumda. Burada da toplum böyle bir maceraya sürüklenmez. Kapitalizm altında sosyalist devrimin zorluğu, bana göre imkansızlığı bu nedenle oluyor. Demokratikleşmeye, demokratikleşme sonucunda insanların bilinçlenmesine ihtiyaç var. Devrim küçük bir azınlığın stratejileriyle değil, büyük bir çoğunluğun sosyalist bilince erişmesiyle gerçekleşir. Böyle bir devrim olduğunda bilinçli insanların o devrimi savunabilmeleri de kolay olacaktır. Sosyalistler açısından savunulması gereken siyaset bu olmalıdır.



Solcu arkadaş bu konuda cevap yazmış, ona cevap vermeliydiniz. aklınıza sömürülenlerin sömürüden yana tavır almalarını neden getirmiyorsunuz? demiş. Bu görüşe cevap vermeliydiniz.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]