Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Sözde sol-sosyalist forumlar...

Kürt sorunu aynı zamanda pek çok kavramın da birbirine karışmasına yok açtı. Bunlardan biri devrimci-komünist ''ikilemi'' ise, bir diğeri de 'sosyal demokratlar-komünistler'' ikilemi. Şaşırıp duruyoruz. Birileri bir saçmalık peydahlıyor, çoğumuz da sanalda gerçekleşen bu saçmalıkların üzerine balıklama atlıyoruz. Karşı çıkan da yok! Söyleyen söylediğiyle kalıyor, okuyan da o ifadeyi karşı çıkan da olmadığı için doğru kabul ediyor!

SF'de bir tartışma başlığını okurken aklıma geldi, yazının ilgili bölümü şu:

Ve evet bu kesinlikle sosyalistler/komünistler birarada toplantısı değil, bir demokratik güçler birliği toplantısı yani Hüseyin Aygün'le EHP'lilerin, TKP (1920)'nin biraraya gelmesi ancak bir demokratik güçler birliği toplantısında olabilir. Aksi bu siyasetlerin de kimliğine terstir. Ki dikkat ederseniz Aydemir Güler/Erkan Baş çevreleri de aynı masada. Hüseyin Aygün, Aydemir Güler, Erkan Baş gibi sosyal demokratlarla sosyalistlerin, komünistlerin aynı masada olması demokratik güçler birliği mantığına uyar. Peki bu masa demokratik güçler birliğini sağlamış mıdır?

http://www.sosyalistforum.net/guncel-haberler/72648-soldan-ortak-%27mucadele%27-deklarasyonu-gericiligi-ve-fasizmi-yenecegiz-4.html

Yorum farklı bir konuyla ilişkili, ama önemli olan burada kullandığı ifade ve kavramlar. Yazıyı yazan arkadaş Aydemir Güler ve Erkan Baş'ı sosyal demokrat olarak niteliyor. Ve orada yazanlardan bir kişi bile çıkıp ''arkadaş senin sosyal demokrat tanımın ne?'' diye sormuyor! Konuyu ''sosyal demokratlıkla komünistlik arasındaki fark nedir''e getirmiyor! Şaşılacak bir şey! Ve burası ''sosyalist forum''muş, ''sosyalizm okulu''ymuş!

munzur  |  Cvp:
Cevap: 1
27.09.2014- 14:13

Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor:) Buralardaki algı bu yönde!

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 2
27.09.2014- 14:21

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor:) Buralardaki algı bu yönde!

Nasil devrim olur sayın munzur anlatında hem biz öğrenelim hemde o yazıyı yazanlar öğrensin. Sırf slogan atarakmı, 1 Mayıstan 1 Mayısa sokağa çıkarakmı, Ekmeli seçmek için seferberlik yaparakmı, Kürt Ulusal Hareketini kıskanıp her fırsatta onlar hakkında saçma atıflarda bulunarakmı, CHP ve MHP " kuyrukcluğu" yaparakmı, milliyetci ve şöven söylemlere sahip çıkarakmı, devrim şartları dünyada oluşmadı deyip sadece laf ebeliği yaparakmı, ....... devrim yapılır sence?

munzur  |  Cvp:
Cevap: 3
27.09.2014- 14:51

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor:) Buralardaki algı bu yönde!

Nasil devrim olur sayın munzur anlatında hem biz öğrenelim hemde o yazıyı yazanlar öğrensin. Sırf slogan atarakmı, 1 Mayıstan 1 Mayısa sokağa çıkarakmı, Ekmeli seçmek için seferberlik yaparakmı, Kürt Ulusal Hareketini kıskanıp her fırsatta onlar hakkında saçma atıflarda bulunarakmı, CHP ve MHP " kuyrukcluğu" yaparakmı, milliyetci ve şöven söylemlere sahip çıkarakmı, devrim şartları dünyada oluşmadı deyip sadece laf ebeliği yaparakmı, ....... devrim yapılır sence?



Bu söylemeye çalıştıklarım sende hiç bir anlama yol açmıyor, çünkü samimi söylüyorum, bu konulara çok uzaksın, belki uzak bile değil, yabancısın, hatta karşısın! Bir sosyalist için devrimin nasıl olacağı bellidir. Yeri burası değil, ayrıntıya girmeyeceğim. Lenin usta bunun yanıtını vermiş. Nesnel ve öznel koşullar uygun olmalı demiş, ve nesnellik için burjuvazinin eskisi gibi yönetememesi, işçi sınıfının ise eskisi gibi yönetilmek istememesi koşullarını belirtmiş. Devrim ancak bu koşullar altında gündeme gelir ve biz buna devrimci durumun olgunlaşması adını veriyoruz. Kısaca bu koşullar ortada yokken, ele silah almayı komünistliğin şartı olarak görmek sosyalist cahillikten başka bir şey değildir.

Bunların senin için bir şey ifade etmeyeceğini biliyorum. Senin işin gücün CHP, MHP demek. Bu halinle bu konulara girmenin de ne sana bir faydası oluyor ne de bize!

solcu  |  Cvp:
Cevap: 4
27.09.2014- 19:08

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor:) Buralardaki algı bu yönde!



Komünist olmak, devrimci olmak şiddetten yana olmak gösteriliyor. Bir de kürt ulusalcı harekete her konuda alkış tutmak, onlara yedeklenmek. Bu ikisini savunuyorsan komünistsin, devrimcisin, savunmuyorsan ve ne söylüyorsan söyle sosyal demokratsın, ulusalcısın, şovensin falan. Sosyalist forumun oraya girenlere verdiği mesaj bu.

umut  |  Cvp:
Cevap: 5
27.09.2014- 20:47

Sosyalist forum iyileşmez bir hastalığa tutulmuş. Sosyalizm konusunda yanlış bir algı yaratıyor ve bu haliyle zararlı bir forum haline geliyor. Buraya girenlerde sol ve sosyalizm adına yanlış bir algı oluşuyor. Forumda değerli yazarların olması bu ortamın değişmesine yol açmıyor. Onlar da iyi niyetlerinin kurbanı oluyorlar ve bu yanlış algının bir parçası haline gelerek sol ideolojiye haksızlık yapılmasına istemeden de olsa   katkı koyuyorlar.

Alisan  |  Cvp:
Cevap: 6
27.09.2014- 23:51

K

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor:) Buralardaki algı bu yönde!

Nasil devrim olur sayın munzur anlatında hem biz öğrenelim hemde o yazıyı yazanlar öğrensin. Sırf slogan atarakmı, 1 Mayıstan 1 Mayısa sokağa çıkarakmı, Ekmeli seçmek için seferberlik yaparakmı, Kürt Ulusal Hareketini kıskanıp her fırsatta onlar hakkında saçma atıflarda bulunarakmı, CHP ve MHP " kuyrukcluğu" yaparakmı, milliyetci ve şöven söylemlere sahip çıkarakmı, devrim şartları dünyada oluşmadı deyip sadece laf ebeliği yaparakmı, ....... devrim yapılır sence?



Bu söylemeye çalıştıklarım sende hiç bir anlama yol açmıyor, çünkü samimi söylüyorum, bu konulara çok uzaksın, belki uzak bile değil, yabancısın, hatta karşısın! Bir sosyalist için devrimin nasıl olacağı bellidir. Yeri burası değil, ayrıntıya girmeyeceğim. Lenin usta bunun yanıtını vermiş. Nesnel ve öznel koşullar uygun olmalı demiş, ve nesnellik için burjuvazinin eskisi gibi yönetememesi, işçi sınıfının ise eskisi gibi yönetilmek istememesi koşullarını belirtmiş. Devrim ancak bu koşullar altında gündeme gelir ve biz buna devrimci durumun olgunlaşması adını veriyoruz. Kısaca bu koşullar ortada yokken, ele silah almayı komünistliğin şartı olarak görmek sosyalist cahillikten başka bir şey değildir.

Bunların senin için bir şey ifade etmeyeceğini biliyorum. Senin işin gücün CHP, MHP demek. Bu halinle bu konulara girmenin de ne sana bir faydası oluyor ne de bize!


Sayıın munzur sakın sanmayınki sizin bu yorumunuza cevabım yok. Tabiiki var ve yazdımda ama burada sansür olduğu için saygıdeğer yöneticilerimizden birisi cevabımı silmiş. Umarım sizin şikayetiniz üzerine silmişlerdir, eğer sizin şikayetiniz üzerine sildilerse saygıyla karşılarım ve size şikayetinizin nedenini sorarım ama ben silinme nedeninin sizinle alakalı olamadığı kanısındayım. Yani hür iki insanın tartışmasına bile sansür yapıldığı kanısındayım. O nedenle bu yorumunuza katılmamama rağmen cevap vermiyorum çünkü, sansür var. Sansürün olduğu yerde özgürce tartışama olmaz. Bu sansürü yapanlarda her platformda sansüre karşı olduğunu söylerler. Demekki söylemlerinde samimi değiller. Onlarda sansürcüler, yasakcılar, kendileri gibi düşünmeyenlere tahammülleri yok,........
Bu yasakcı ve sansürcülerin neyine güveneceğiz?

Cevap: 7
28.09.2014- 01:23

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

K
Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor:) Buralardaki algı bu yönde!

Nasil devrim olur sayın munzur anlatında hem biz öğrenelim hemde o yazıyı yazanlar öğrensin. Sırf slogan atarakmı, 1 Mayıstan 1 Mayısa sokağa çıkarakmı, Ekmeli seçmek için seferberlik yaparakmı, Kürt Ulusal Hareketini kıskanıp her fırsatta onlar hakkında saçma atıflarda bulunarakmı, CHP ve MHP " kuyrukcluğu" yaparakmı, milliyetci ve şöven söylemlere sahip çıkarakmı, devrim şartları dünyada oluşmadı deyip sadece laf ebeliği yaparakmı, ....... devrim yapılır sence?



Bu söylemeye çalıştıklarım sende hiç bir anlama yol açmıyor, çünkü samimi söylüyorum, bu konulara çok uzaksın, belki uzak bile değil, yabancısın, hatta karşısın! Bir sosyalist için devrimin nasıl olacağı bellidir. Yeri burası değil, ayrıntıya girmeyeceğim. Lenin usta bunun yanıtını vermiş. Nesnel ve öznel koşullar uygun olmalı demiş, ve nesnellik için burjuvazinin eskisi gibi yönetememesi, işçi sınıfının ise eskisi gibi yönetilmek istememesi koşullarını belirtmiş. Devrim ancak bu koşullar altında gündeme gelir ve biz buna devrimci durumun olgunlaşması adını veriyoruz. Kısaca bu koşullar ortada yokken, ele silah almayı komünistliğin şartı olarak görmek sosyalist cahillikten başka bir şey değildir.

Bunların senin için bir şey ifade etmeyeceğini biliyorum. Senin işin gücün CHP, MHP demek. Bu halinle bu konulara girmenin de ne sana bir faydası oluyor ne de bize!


Sayıın munzur sakın sanmayınki sizin bu yorumunuza cevabım yok. Tabiiki var ve yazdımda ama burada sansür olduğu için saygıdeğer yöneticilerimizden birisi cevabımı silmiş. Umarım sizin şikayetiniz üzerine silmişlerdir, eğer sizin şikayetiniz üzerine sildilerse saygıyla karşılarım ve size şikayetinizin nedenini sorarım ama ben silinme nedeninin sizinle alakalı olamadığı kanısındayım. Yani hür iki insanın tartışmasına bile sansür yapıldığı kanısındayım. O nedenle bu yorumunuza katılmamama rağmen cevap vermiyorum çünkü, sansür var. Sansürün olduğu yerde özgürce tartışama olmaz. Bu sansürü yapanlarda her platformda sansüre karşı olduğunu söylerler. Demekki söylemlerinde samimi değiller. Onlarda sansürcüler, yasakcılar, kendileri gibi düşünmeyenlere tahammülleri yok,........
Bu yasakcı ve sansürcülerin neyine güveneceğiz?


Eğer içinde hakaret veya aşağılama barındıran bir şey yazmadıysa alişan arkadaşın yazısı sansürlenmemeliydi.
Sosyalist Foruma gelirsek,büyük ölçüde kürt hareketinin kontrolünde olan,bu nedenle kürt hareketini övmeyen,kürt hareketinin tezlerini kabul etmeyen insanların forumun önemli bir kesimi tarafından faşist olarak nitelendirildiği bir yapıya sahip .Sosyalizmi yeni öğrenen insanlar bu site popüler ve kalabalık olduğu için bu siteyi   bilgi öğrenme amaçlı kullanıyorlar ve bazısı buradaki bazı çarpık bakış açıları nedeniyle sosyalizmi yanlış bir şekilde tanıyabiliyorlar veya sosyalizme soğuk yaklaşabiliyorlar.

solcu  |  Cvp:
Cevap: 8
28.09.2014- 01:28

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

K
Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış

Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor:) Buralardaki algı bu yönde!

Nasil devrim olur sayın munzur anlatında hem biz öğrenelim hemde o yazıyı yazanlar öğrensin. Sırf slogan atarakmı, 1 Mayıstan 1 Mayısa sokağa çıkarakmı, Ekmeli seçmek için seferberlik yaparakmı, Kürt Ulusal Hareketini kıskanıp her fırsatta onlar hakkında saçma atıflarda bulunarakmı, CHP ve MHP " kuyrukcluğu" yaparakmı, milliyetci ve şöven söylemlere sahip çıkarakmı, devrim şartları dünyada oluşmadı deyip sadece laf ebeliği yaparakmı, ....... devrim yapılır sence?



Bu söylemeye çalıştıklarım sende hiç bir anlama yol açmıyor, çünkü samimi söylüyorum, bu konulara çok uzaksın, belki uzak bile değil, yabancısın, hatta karşısın! Bir sosyalist için devrimin nasıl olacağı bellidir. Yeri burası değil, ayrıntıya girmeyeceğim. Lenin usta bunun yanıtını vermiş. Nesnel ve öznel koşullar uygun olmalı demiş, ve nesnellik için burjuvazinin eskisi gibi yönetememesi, işçi sınıfının ise eskisi gibi yönetilmek istememesi koşullarını belirtmiş. Devrim ancak bu koşullar altında gündeme gelir ve biz buna devrimci durumun olgunlaşması adını veriyoruz. Kısaca bu koşullar ortada yokken, ele silah almayı komünistliğin şartı olarak görmek sosyalist cahillikten başka bir şey değildir.

Bunların senin için bir şey ifade etmeyeceğini biliyorum. Senin işin gücün CHP, MHP demek. Bu halinle bu konulara girmenin de ne sana bir faydası oluyor ne de bize!


Sayıın munzur sakın sanmayınki sizin bu yorumunuza cevabım yok. Tabiiki var ve yazdımda ama burada sansür olduğu için saygıdeğer yöneticilerimizden birisi cevabımı silmiş. Umarım sizin şikayetiniz üzerine silmişlerdir, eğer sizin şikayetiniz üzerine sildilerse saygıyla karşılarım ve size şikayetinizin nedenini sorarım ama ben silinme nedeninin sizinle alakalı olamadığı kanısındayım. Yani hür iki insanın tartışmasına bile sansür yapıldığı kanısındayım. O nedenle bu yorumunuza katılmamama rağmen cevap vermiyorum çünkü, sansür var. Sansürün olduğu yerde özgürce tartışama olmaz. Bu sansürü yapanlarda her platformda sansüre karşı olduğunu söylerler. Demekki söylemlerinde samimi değiller. Onlarda sansürcüler, yasakcılar, kendileri gibi düşünmeyenlere tahammülleri yok,........
Bu yasakcı ve sansürcülerin neyine güveneceğiz?



Bir kere olsun konu başlığı ile ilgili bir eyler yazamaz mısın? Bu forumun sana nasıl tahammül ettiğine inanamıyorum. Burası sansürcüymüş? Sosyalist misin, değil, solcu musun değil, tipik kürt milliyetçi reflekslerinden başka söyleyecek neyin var? Bir de sıkılmadan zeytinyağı gibi üste çıkmaya çalışıyorsun.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]