Burjuva düzeninde burjuvazinin ne kadar burjuva demokraisine ihtiyaçı varsa Proleteya düzeninde proleterya proleterya demokraisine ihtiyaç var.
Burjuva düzeninde burjuva demokrasisi yoksa faşizm vardır Proleterya düzeninde proleterya demokrasisi yoksa bürokratik diktatörlük vardır.
Faşizmde burjuvaların bile kendi düzenini kotrol edemiyorsa sosyalizmdeki bürokratik diktatörlüğünde işçiler de kendi düzenini kotrol edemez.
Her ikisindede bir avuç azınlık (oligarşik) kotrolu ele geçirmiştir.
İşte böyle bir diktatörlükte neler bulunur Böyle demokrasi de neler olacaktır al eline kağıdı kalemi hesapla.
POL POT u da kenarında tut.
Sosyalizmde demokrasi var zaten, burjuva demokrasisinden yüz defa daha fazla demokrasi var hem de. Burjuva demokrasisinde burjuvanın sömürme özgürlüğü var, sosyalizmde işçi sınıfının kendini yönetme özgürlüğü, daha ne olsun. Demokrasi derken akla liberalizm ve özel mülkiyet özgürlüğü geliyorsa işte sosyalizmde o yok. Marksist olduğunu iddia edip de bunları kabul etmeyen birinin bunları söylemesi garip.
Sosyalizmde demokrasi var zaten, burjuva demokrasisinden yüz defa daha fazla demokrasi var hem de. Burjuva demokrasisinde burjuvanın sömürme özgürlüğü var, sosyalizmde işçi sınıfının kendini yönetme özgürlüğü, daha ne olsun. Demokrasi derken akla liberalizm ve özel mülkiyet özgürlüğü geliyorsa işte sosyalizmde o yok. Marksist olduğunu iddia edip de bunları kabul etmeyen birinin bunları söylemesi garip.
Hee Gerçekten mi ben göremedim de .
Demokrasi yi kim kime karşı kullanıyor.
Mesela işçi sınıfının dışında hangi sınıflar var onlar hangi ölçülerde örgütlü
Kapitalist olmayan özel mülkiyet var mı İşçilerin sendikası var mı grev yapabiliyor mu
Örneğin seçip te sonradan beğenmediği yöneticileri geri çağırabiliyorlar mı.
Marxist olduğunu iddia edipte bunları inkar etmesi ne kadar garip.
Bu ileti en son hakkı
tarafından 14.08.2015- 19:55 tarihinde, toplamda 2 kez değiştirilmiştir.
Sosyalizmde demokrasi var zaten, burjuva demokrasisinden yüz defa daha fazla demokrasi var hem de. Burjuva demokrasisinde burjuvanın sömürme özgürlüğü var, sosyalizmde işçi sınıfının kendini yönetme özgürlüğü, daha ne olsun. Demokrasi derken akla liberalizm ve özel mülkiyet özgürlüğü geliyorsa işte sosyalizmde o yok. Marksist olduğunu iddia edip de bunları kabul etmeyen birinin bunları söylemesi garip.
Hee Gerçekten mi ben göremedim de .
Demokrasi yi kim kime karşı kullanıyor.
Mesela işçi sınıfının dışında hangi sınıflar var onlar hangi ölçülerde örgütlü
Kapitalist olmayan özel mülkiyet var mı İşçilerin sendikası var mı grev yapabiliyor mu
Örneğin seçip te sonradan beğenmediği yöneticileri geri çağırabiliyorlar mı.
Marxist olduğunu iddia edipte bunları inkar etmesi ne kadar garip.
Senin aklına demokrasi dendiğinde liberal özgürlükler geldiği için böyle düşünmen normal. Normal olmayan bunları söyleyip marksist ve komünist olduğunu iddia etmen. Kapitalizmi ortadan kaldırmak için çıkılan yols-da kapitalist düşünce sistemi liberal ideoloji ile konulara bakarsan bu sonuçlara varırsın.
Sosyalizmde demokrasi var zaten, burjuva demokrasisinden yüz defa daha fazla demokrasi var hem de. Burjuva demokrasisinde burjuvanın sömürme özgürlüğü var, sosyalizmde işçi sınıfının kendini yönetme özgürlüğü, daha ne olsun. Demokrasi derken akla liberalizm ve özel mülkiyet özgürlüğü geliyorsa işte sosyalizmde o yok. Marksist olduğunu iddia edip de bunları kabul etmeyen birinin bunları söylemesi garip.
Hee Gerçekten mi ben göremedim de .
Demokrasi yi kim kime karşı kullanıyor.
Mesela işçi sınıfının dışında hangi sınıflar var onlar hangi ölçülerde örgütlü
Kapitalist olmayan özel mülkiyet var mı İşçilerin sendikası var mı grev yapabiliyor mu
Örneğin seçip te sonradan beğenmediği yöneticileri geri çağırabiliyorlar mı.
Marxist olduğunu iddia edipte bunları inkar etmesi ne kadar garip.
Göremezsiniz çünkü görmek istediğiniz şeyin sosyalizmle bir ilgisi yok. Kapitalizm olmayan mülkiyet dediğin şey küçük burjuvazi ve küçük köylülük ise sosyalizmin amacı bunları da ortadan kaldırmak. Bunları kaldırmadan komünist sistemi nasıl kuracaksınız? Komünizmde küçük köylülük ve küçük esnaf mı olacak?
Sosyalizmde demokrasi var zaten, burjuva demokrasisinden yüz defa daha fazla demokrasi var hem de. Burjuva demokrasisinde burjuvanın sömürme özgürlüğü var, sosyalizmde işçi sınıfının kendini yönetme özgürlüğü, daha ne olsun. Demokrasi derken akla liberalizm ve özel mülkiyet özgürlüğü geliyorsa işte sosyalizmde o yok. Marksist olduğunu iddia edip de bunları kabul etmeyen birinin bunları söylemesi garip.
Hee Gerçekten mi ben göremedim de .
Demokrasi yi kim kime karşı kullanıyor.
Mesela işçi sınıfının dışında hangi sınıflar var onlar hangi ölçülerde örgütlü
Kapitalist olmayan özel mülkiyet var mı İşçilerin sendikası var mı grev yapabiliyor mu
Örneğin seçip te sonradan beğenmediği yöneticileri geri çağırabiliyorlar mı.
Marxist olduğunu iddia edipte bunları inkar etmesi ne kadar garip.
Hakkı arkadaş kapitalist olmayan özel mülkiyet dediğin şey kapitalizmi yaratan koşullar içerir, sosyalizm sadece ''kapitalist mülkiyet''i değil, yolu kapitalizmle birleşebilecek her koşulu da ortadan kalmayı hedefler. Senin sorunun sosyalizmi kapitalizmden komünizme giden bir süreç olarak değil, donuk bir sistem olarak görmeye çalışmandan ortaya çıkıyor. Basit değil mi, sınıfız bir toplum kurulacak sınıfları yaratan ideolojik ve ekonomik yapıyla olacak diyorsun. Bu çelişkiyi fark edemiyor musun? İşçilerin grev ve sendika konusunu da kapitalizmdeki gibi düşünmemelisin. Sosyalizmde her çalışanın örgütlü olması teşvik edilir, kararlar en küçük birimlerden en üste kadar seçimle de alınır. teorik olarak geri de çağırabilirler, burada bir sorun olmaması gerekir. sorun senin komünizme gidiş sürecinde liberalizme çok fazla kafayı takman ve demokrasi denilince sınıflı toplumlardaki yönetim biçimini anlaman.
Evet gördük sosyalizm kapitalist olmayan mülkiyeti ne yaptığını Gördük sosyalizm demokrasiyi nasıl anladığını Gördük özgürlükleri ne hale soktuğunu. Gördük sosyalizm kendine ne yaptığını
Sizin reel hayatla ilginiz yok galiba hala hayal kuruyorsunuz.
Sizin o çok beğendiğiniz sosyalizm nerelerde .Bak yaşayan sosyalizm,e K.KORE ve KUBA nasıl yaşamaya çalışıyor. Kuba çaresizlikten ABD ambargosu kaldırılsın başka bir şey istemem diyor K.Kore içine kapanmış kimseye kendini göstermiyor.
O çok itibar gösterdiğiniz ve sürekli birilerini Marxist değilsiniz diye suçladığınız teori bile sizin gibi düşünmüyor. Ama siz okumayı değil duymayı kes yapıştırı yı seçtiğinizden inanmak size yetiyor.
Bana inammayın inanmanızı da istemiyorum Reel hayata bakın sizden inançlarınızdan ne kaldı. Hiç olmazsa onu sorgulayın.
Demokrasi yaşanmadan komünizm mümkün değil.Demeokrasi yaşanmadan özgürlüklerin kazanımı mümkün değil demokrasi yaşanmadan insani gelişme mümkün değil
Demeokresi yaşanmadan yabancılaşma devam edecektir.
Bunun canlı örneği reel sosyalizm dir.
Biz yaşadığımız dünyada ne tanrılar ve ona inanlar gördük Tanrılar gök yüzünden yere ineli yıllar olmuşken ona inanlar hala onu gök yüzünde sanırlar. Çünkü tanrıyı orada gösterenler mürütlerini o şekilde yönetir.
Sosyalizmde her çalışanın örgütlü olması teşvik edilir, kararlar en küçük birimlerden en üste kadar seçimle de alınır. teorik olarak geri de çağırabilirler,
hakikaten sorun yokmuydu.Biz işçi sınıfı iktidarında demokrasiyi nasıl anlayacağız eğer işçi sınıfı tek sınıfsa demokrasiyi kime karşı kullanacak En gelişmiş burjuva demokrasisinden daha demokrat nasıl olacak .Çıplak gözle biz onu nasıl göreceğiz.
O teoriyi birde hayata koy bak karşına neler çıkacak. Zaten çıktı.uzun uzun anlatmaya gerek yok.
İşte yaşadığın hayatı sorgulaman ve anlaman inanmayı gereksiz kılar.
Bu ileti en son hakkı
tarafından 15.08.2015- 09:23 tarihinde, toplamda 5 kez değiştirilmiştir.
Burada aklınızdaki sosyalizmin nasıl bir şey olduğunu gösteren ipuçları var. Demokrasi diye tuturdunuz ya, demokrasiyi de karşıt sınıfların beraberliği olarak görüyorsunuz ya, o zaman marksizm adı altında burjuva ile proleteryanın birarada seçimlerin olduğu ve kimlerin daha fazla oy aldıysa onların yönettiği bir sistem olarak görüyorsunuz sanırsam. Böyle olduğunda burjuva demokrasilerinden ne farkı olur? Bunları açıklamalısınız, ''bizim sistemimiz, o sisteminizin ne olduğunu da anlamadık, burjuva sisteminden daha demokratil olmalı'' derken böyle bir sistem arzuladığınızı düşünüyorum. Etrafa baktınız ve gördüklerinizden bunları mı çıkardınız?
kaçak, ne söylersen söyle, burjuvazinin özgürlüğünü savunmak sola düşmez. yanlış düşündüğünü kabul etmiyorsun, liberalizmle solculuğu birbirine karıştırıyorsun.
Yanlış düşünüyorsun. ! Sosyalist düşünce ,burjuva özgürlüğünün ötesinde DÜŞÜNCE özgürlüğüne sahip çıkandır. Ama bunun için ortaya düşünce çıkması gerekir. Küfür değil.
Burjuva örgütlenmesininde kafasına yumruğu indirir. Çünkü her sistem sınıf dikyatörlüğüne dayanır. Sosyalist sitemde bunun gereğini sonuçta yapar. Haklıdır da.
Ama bu düşünce özgürlüğünü kıstlamak ,baskı altına almak değildir. Evet düşünce özgürlüğü var ,burjuvaya örgütlenme özgürlüğü yok.
Burjuva özgürlüğünün ötesinde düşünce özgürlüğüne sahip olmak, burjuvaziyi ve liberalizmi kapsıyor mu, kapsamıyorsa anlatılmak istenin nedir bu cümlede; ben ilk defa böyle bir ifade görüyorum.
Sitemiz Bir Paylasim
Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize
kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu
nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara
aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve
materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden
kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine
yollayabilirsiniz.
