SOL PAYLAŞIM »
Sözde sol-sosyalist forumlar...
Sözde sol-sosyalist forumlar...
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
umut--dayanışma da sormuş, bu soruları soruşunuzun nedeni liberalizme özgürlük verilmemesini savunduğunuz için mi, yoksa tartışılan konuyu yokuşa sürmek mi?
Neden sorduğum sorulara cevap vermiyorunuz Çok mu zor soru sordum.
Bu sorulara cevap vermediğiniz sürece geleceğiniz olmayacaktır.
Tarih eleştirmeden gelecek kurulmaz.
Kurduğunuz düzende .Faşist örgütlenme gericilik muhafazakarlık yasak bunu anladık karşıda çıkmadık. Leberal görüşler ve farklı düşüncelerde yasak olduğunda kime özgürlük sağlanacak. İşçi Sınıfı demokrasisine nasıl sahiplenecek nasıl kendi düşüncelerini topluma yayacak, kendini sınıf olarak nasıl yok edecek.
Özel mülkiyet yasak peki rakabeti kiminle yapacaksın.(özel mülkiyet iki türlüdür üretim araçlarının özel mülkiyeti birde üretim aracı olmayan özel mülkiyet) bunu bile sormadan sömürüyü savunuyorsun diye suçluyorsunuz.
Sosyalizmde sömürümü olur .
Bu kadar yasak ancak yeni Sovyet sistemi yaratırki işte onun ömrü ancak 70 gün olur veya uydu toplumu yaratılır.
Libaralizm sadece sermayenin özgürce dolaşması değil Düşünce ve fırsat eşitliğinin,de özgür olmasıdır.
Adama sorarlar sen kapitalizmde burjuvadan özgürlük istiyorsun vermediğinde onu her türlü netameti ile suçluyorsun Peki sen iktidarda olduğunda aynı şeyi yaparsan sen ne olacaksın.
Ayrıca sizin anlamadığınız hiç bir zaman anlayamayacağınız şey söylendi Kontrol altında özgürlükler dendi. Yani ipler bende demek ister uzatırım ister kısaltır.
Sorulara cavap vermediğinde sorular ortadan kalkmayacaktır.
Çünkü sorduğun soruların konuyla hiç bir ilgisi yok. Sovyetler liberalizme özgürlük tanımadığı için yıkılmadı. Biz böyle düşünüyoruz. Sen bunları bu konuda bu şekilde sorduğun için tersini düşünüyorsun demektir ve o zaman bunun açıklamasını bir marksist! olarak açıklaması gereken sensin. ''Ben kuyuya taş atayım, onlar çıkarmaya çalışsın, çıkaramazlarsa haklı olurum'' demekle haklı olamazsın. Bir şeyi savunuyorsan, onu savun, savunacak pozisyonun yoksa o zaman kuyuya taş atmanın manası yok.
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
Çin ,Niçin eski düzenden vaz geçti.?
Sovyetler Birliği, niçin çöktü.?
Kuba, niçin bütün işini gücünü bırakıp ABD ambargosunu aşmak istiyor.?
Kuzey kore, niçin dünayada izole.?
Vietnam .niçin dünyanın ucuz işçi kölelerine sahip ülke..?
Sorular bunlar içinde liberalizm e özgürlük niçin verilecek ne kadarı verilecek var
Not Hemen cevap verme önce düşün.
Bu soruları sorarak nereye varmak istiyorsun, toplumun liberalizme ihtiyacı olduğuna mı? Liberalizme ihtiyaç varsa, komünizme ihtiyaç yok, devrime de ihtiyaç yok; Alişan gibi demokrasi, kürt hareketi, AKP deyip geçelim
Bu sorulara cevap veremeyen komünist örgütler kendine komünist im diyenler için komünizm (sosyalizm) sadece hayaldir.
Kazara halk yöneticilerden bıktı çaresizlikten bu sorulara cevap veremeyen bir partinin peşine takıldı o ülkede eskiyi aratan gaddarlık canilik ve en berbatından faşistlik olacaktır.
Bu sorulara cevabın içinde kürt hareketi de olacaktır.
Bundan sonra kurulacak sosyalizm ancak bu tür sorulara cevap verebilecek nitelikte olacaktır.
En azından bilmediğinin farkına varmak ve öğrenmeyi seçmek alçak gönüllü ve erdemliliktir.
Çok haklısın, bilmediğini bilmek de bir erdemdir, bilmemesine rağmen biliyormuş gibi davranmak ise erdemli bir davranış değildir. Teorik bir konu tartışılırken konuyu Sovyet pratiğine getirmek teoriyi yanlış bir hale getirmez. Marks'ın sisteminde devrimden sonra özel mülkiyetin kaldırılması var, mülkiyetin kaldırılmasının yeterli olmadığını da biliyoruz, kapitalizmin ideolojisi olan liberalizmin de toplumdaki izlerini silmek lazım. Proleterya diktatörlüğünün amacı bu. Marks'ta proleterya diktatörlüğünün önemini herhalde inkar etmiyorsunuz. Pratikte bazı sorunların yaşanmış olması Marks'ın düşüncesini terketmek anlamına gelmez. Sen hem Marks'ın düşüncesinin hepsini kabullenmekten yana olduğunu söylüyorsun, hem de şimdi söylediklerinle Marksize aykırı şeyler söylüyorsun.
Ama kendine rakip bulamayan işçi sınıfı ne yazıkki bürokrasinin esareti altında kalacak öylede oldu zaten.
Bunları inanarak mı yazıyorsun? İşçi sınıfının rakibi burjuvazi, bürokrasinin esareti altına girmemesi için demek ki senin anlayışına göre işçi sınıfı ve burjuvazi hep olmalı Komünizm nasıl ortaya çıkacak, burjuvazi ''haklısın, seni sömürmemem lazım'' mı diyecek?
Konuya döndüğümüzde owert'in adını verdiği forumlar için ne düşünüyorsunuz? Ben EF ve SP'nin önemli forumlar olmadığını Sosyalist forumun ise kürt milliyetçiliğinin etkin olduğu ve sosyalist bir forum olmadığını düşünüyorum.
Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
Konuya döndüğümüzde owert'in adını verdiği forumlar için ne düşünüyorsunuz? Ben EF ve SP'nin önemli forumlar olmadığını Sosyalist forumun ise kürt milliyetçiliğinin etkin olduğu ve sosyalist bir forum olmadığını düşünüyorum.
Kürt milliyetçiliği sol forumları esir almış durumda. Bu forumlar da bundan nasiplenmişler. Bunların sosyalist forum olduklarına ben de inanmıyorum. Tipik kuyrukçuluk buralarda egemen olmuş. Sosyalist olduklarını iddia edenler ise Marks ve Lenin'i çoktan aşmışlar
Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
Konuya döndüğümüzde owert'in adını verdiği forumlar için ne düşünüyorsunuz? Ben EF ve SP'nin önemli forumlar olmadığını Sosyalist forumun ise kürt milliyetçiliğinin etkin olduğu ve sosyalist bir forum olmadığını düşünüyorum.
Evet EF ve SP önemli forumlar değiller, yani herhangi bir ağırlıkları yok, aktif üyeside az, aktif yazanda az. Ama Solpaylaşım forumuda aynen EF ve SP gibi ağırlığı olmayan, aktif üyesi ve etkin katılımcısı bir avuç üyeyi geçemeyen bir platform. Bence başkalarına bu konuda dil uzatmak yerine burasını nasıl geliştiririz sorusunu sormak gerekli.
Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış
Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
Konuya döndüğümüzde owert'in adını verdiği forumlar için ne düşünüyorsunuz? Ben EF ve SP'nin önemli forumlar olmadığını Sosyalist forumun ise kürt milliyetçiliğinin etkin olduğu ve sosyalist bir forum olmadığını düşünüyorum.
Kürt milliyetçiliği sol forumları esir almış durumda. Bu forumlar da bundan nasiplenmişler. Bunların sosyalist forum olduklarına ben de inanmıyorum. Tipik kuyrukçuluk buralarda egemen olmuş. Sosyalist olduklarını iddia edenler ise Marks ve Lenin'i çoktan aşmışlar
Kuyrukçuluğu sosyalist siyaset olarak anladıkları sürece kürt milliyetçiliğinin hegemonyasından kurtulamayacaklar.
Bir forumun önemli olup olmadığının kıstası,katılımcı sayısı ise ölçülüyorsa, yani nicel anlam da bir çokluk söz konusu ise, o zaman son Milletvekili seçimlerin de, Hakan Şükür'ün sadece İstanbulda 30000 nin üzerinde oy almasına karşın, kendisine Komünist adını veren bir partinin KP, Türkiye çapında 13000 oy alması, her halde utanç verici olmalı!
Sahi içinizde hiç EF ye ya da SP ye gireniniz var mı?
Ora da neler tartışılıyor biliyormusunuz?
Neden oralarda tartışmalara katılmıyorsunuz?
Yüreğiniz mi yetmiyor yoksa düşünce birikiminiz bu tartışmalara katılmak için yeterli mi değil.