Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Sözde sol-sosyalist forumlar...
bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 273
29.07.2015- 12:14

Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış

Kuyrukçu takımı sol dışında bırakılarak sosyalistler gezi üzerinden kendi yolunu çizemez mi? Kuyrukçu solun kitle tabanı olduğunu düşünmüyorum, pek çoğu tabela partisi görünümünde sosyalist solun önüne takoz koyabilecek bir güçleri olduğunu sanmıyorum. Onların kürt hareketine biat etmeleri ve Türkiye'deki sorunun demokratikleşme olduğundan yola çıkmaları sosyalist solu etkilememeli. Sosyalist sol bu cenahı yok sayarak da yol alabilmeli ve Gezi üzerinden yolunu açabilmeli. Sosyalist sol böyle bir imkana sahip ve bunu heba etmemeli.



AKP gericiliğine dur diyebilmenin yolu kürdüyle türküyle beraber hareket etmekten geçiyor. Solun kitle tabanının bunu tek başına yapabilme gücü yok. Kürt hareketine bu yüzden ihtiyaç var. Bana göre CHP kütlesi ile kürt hareketinin kütlesi bu mücadeleyi birlikte yürütmelilr. CHP ve HDP bu konuda reel bir politika üretemediği için sosyalistlerin öncü rolü oynaması lazım. BHH bu bakımdan biçilmiş kaftan. AKP'nin ülkeyi ateşe atan bu körlemesine gidişine başka türlü engel olabilmek şansı yok.

bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 274
07.08.2015- 16:00


Sorunumuz şu : Nasıl bir düşünce özgürlüğü olmalıdır ki burjuvaya takla atıralım.   Nasıl bir örgütlenme hakkını savunmalıyız ki burjuvaya soluk aldırmayalım,soluğunu keselim. Ağzını yüzünü dağıtıp onu perişan edelim.



Owert arkadaş bunun cevabı verilmiş, devrimden sonra sınıf mücadelesinin keskinleleceğini söyleyen Lenin'dir. Burjuvaziye takla attırmak ve onu yeryüzünden silmek istiyorsak onu sömürücü sınıf haline getiren özel mülkiyeti de ortadan kaldıracaksın, özgürlüğün özel mülkiyetten geçtiği dşüncesine dayanan bireyci liberal özgürlük anlayışını da toplumun aklından sileceksin. Bunun yolu liberalizme özgürlük vermek değil, onu her şekilde ortadan kaldırmakla mümkün. Sol liberallerin propagandasının etkisine kapılmamak lazım.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 275
08.08.2015- 00:30

Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış


Sorunumuz şu : Nasıl bir düşünce özgürlüğü olmalıdır ki burjuvaya takla atıralım.   Nasıl bir örgütlenme hakkını savunmalıyız ki burjuvaya soluk aldırmayalım,soluğunu keselim. Ağzını yüzünü dağıtıp onu perişan edelim.



Owert arkadaş bunun cevabı verilmiş, devrimden sonra sınıf mücadelesinin keskinleleceğini söyleyen Lenin'dir. Burjuvaziye takla attırmak ve onu yeryüzünden silmek istiyorsak onu sömürücü sınıf haline getiren özel mülkiyeti de ortadan kaldıracaksın, özgürlüğün özel mülkiyetten geçtiği dşüncesine dayanan bireyci liberal özgürlük anlayışını da toplumun aklından sileceksin. Bunun yolu liberalizme özgürlük vermek değil, onu her şekilde ortadan kaldırmakla mümkün. Sol liberallerin propagandasının etkisine kapılmamak lazım.



Demokrasiyi savunarak ve daha ileri demokrasi olan doğrudan demokrasiyi savunarak .
yaratılmış değerleri toplumsal olarak paylaşarak .Üretici güçleri geliştirerek İnsana çalışmanın zorunlu olmasını önleyerek .Hiç bir burjuva demeokrasisinide olmayan en geniş demeoresiyi.
İşte burjuva buna takla atar ve daha iyisini veremez.
Bütün sınıfı aktif yaparak yöneticileri sınıfın üstüne çıkarmayarak toplumsal ilerlemeyi yaratarak bu dünyadan burjuvaziyi üfürükle iterek.
Liberallerin bile söyleyeceği hiç bir özünün kalmayacağı dünyayı yaratarak.
Ama halkından korkan bir siyasi parti bunu yapamaz .Paylaşmayı beceremiyen idolojide yapamaz.

Demokrasi bu hastalığın en önemli ilacıdır.

spartakus  |  Cvp:
Cevap: 276
08.08.2015- 00:47

hakkı, demokrasi derken kastın ne senin, benim için burjuva yönetim biçimi, sen demokrasi derken ne anlatmak istiyorsun?

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 277
08.08.2015- 09:53

Alıntı Çizelgesi: spartakus yazmış

hakkı, demokrasi derken kastın ne senin, benim için burjuva yönetim biçimi, sen demokrasi derken ne anlatmak istiyorsun?


Demeokraside ne kast arıyorsun.İşte proleterya diktatörlüğünün başka adı proleterya demokrasisi.
Nasıl burjuva diktatörlüğünün başka adı burjuva demokrasisi ise.
Örnek türkiyede burjuva diktatörlüğü (demeokrasisi) var Almanyada da burjuva diktatörlüğü (demeokraisi) var .İkisinin arasındaki fark kadar.
İşte kastım bu.

Demokrasi ne işe yarayacak dersen o başka.
O zaman demokrasinin ne işe yarayacağını tartışacağız.

umut  |  Cvp:
Cevap: 278
08.08.2015- 11:27

Demokrasinin ne olduğu belli değil mi? Egemen gücün yönetim biçimi, neyini tartışacağız bunun? Burjuva demokrasisi burjuvazinin, proleter demokrasisi proleteryanın yönetim biçimi. Böyle olunca proleter diktatörlüğe karşı çıkmak bir solcuya yakışmaz. Diktatörlük sınıfsal bir özdür, proleter diktatörlüğe kategorik olarak karşı çıkmak, Sovyetlerin çöküşünden proleter diktatörlüğü sorumlu tutmak doğru değil. Proleter diktatörlüğün nasıl olması gerektiğini konuşmak ayrı, kategorik karşı çıkış ve proleter diktatörlüğün çöktüğünü söylemek ayrı. Bunu söylemek için solcu olmaya da gerek yok, burjuva yazarlar ve liberaller ve bütün anti marksist olanlar marksizme tam da buradan saldırır.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 279
08.08.2015- 22:15

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Sovyetlerin çöküşünden proleter diktatörlüğü sorumlu tutmak doğru değil. Proleter diktatörlüğün nasıl olması gerektiğini konuşmak ayrı, kategorik karşı çıkış ve proleter diktatörlüğün çöktüğünü söylemek ayrı. Bunu söylemek için solcu olmaya da gerek yok, burjuva yazarlar ve liberaller ve bütün anti marksist olanlar marksizme tam da buradan saldırır.



Diktatörlük -Demokrasi.
Nasıl uygulanacak demokraside proleteryanın görevi ne muhaliflere nasıl davranacak muhaliflerden öğreneceği onlara öğreteceği ne .Nasıl devlet bütün halkın devleti olacak halkın devleti olduğunuda proleterya ne olacak.
Bürokrasi kimin emrinde komünist partisi kimin yanında duracak.
Proleterya kendini nasıl ve ne gibi etkilerle tasviye edecek.

Sovyetlerin çöküşünden ile kimi sorumlu tutacağız .

İşte konuşuyoruz nasıl bir proleterya demokrasisinin olmasını bu konuştuklarımız nedir.

Evet SB de proleterya diktatörlüğü (teoride yasalarda olup pratikte hiç olmayan) çöktü çökerken de proleterya karşıdan baktı tıpkı bir yabancıya bakar gibi. Acaba o proleterya diktatörlüğü Sovyet proleterlerine yabancım idi.

Evet burjuva yazarlar söyledi ama komünistlerde söyledi. Komünistler olanları göz yaşı içinde burjuvalar bayram yaparak söyledi. Ama ikisi de bir gerçeği söyledi.

Bu gün aradan 25 yıl geçti hala söyleyemeyenler var .

Azını açıp geçmişi açıkça söyleyemeyen o inadığı proleteryayadan da gerçek düşüncelerini saklar.
diktatörce yönetmek kolaydır ama demokrasi yetenek beceri bilgi ve özveri ister.

melnur  |  Cvp:
Cevap: 280
09.08.2015- 06:35

Sn.Hakkı;

Siz şu ''muhalif-liberal'' işini çok kafaya takmışsınız! Komünistlerin de proletaryanın da liberallerden ve ''muhaliflerden'' de öğreneceği hiç bir şey yok. Marksist ustalar ''muhaliflerin'' işçi sınıfını nasıl sömürdüklerini, sömürüyü nasıl gizlemeye çalıştıklarını, insanı kendine bile yabancılaştıran bir sistemin nasıl mutlak bir hale getirildiğini ortaya koymuşlardır. Ne komünistlerin ve ne de proletaryanın bunlardan öğreneceklerini bir şeyler var. Hepimizin Marksizm Leninizmi öğrenmeye, içselleştirmeye ve toplumsal pratiğe geçirmeye ihtiyacımız var. ML'lerin sorumluluk alanı dünyayı değiştirmektir ve bunun yol göstericisi de bilimsel sosyalist ideolojidir. Bunu kavramak önemli, yoksa ''muhaliflere'' kulak kabartıp, ''muhalif'' ideolojileri önemsemenin ortaya kerameti kendinden menkul görüşler ortaya çıkardığı ve bunun da Marksizm Leninizm ile bir ilgisinin bulunmadığı artık anlaşılmalı.

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]