Menü Üye Giriş

Şifre Sıfırla · Kayıt Ol

 SOL PAYLAŞIM  »
 Sözde sol-sosyalist forumlar...
umut  |  Cvp:
Cevap: 337
23.08.2015- 14:49

Devrim olduktan sonra küçük meta üretimi dahil tüm üretimin devletleştirileceği ve hemen sosyalizme geçileceğini söyleyen var mı? Söylediğimizi böyle mi anlıyorsun ki, sürekli olarak mızıkçılık yapıyorsun? Sosyalizmin tüm özel mülkiyeti ve buna küçük meta üretimi de dahil kaldırılmasıdır demek bu anlama mı gelir? Her ülke koşullarına göre farklı stratejiler uygulanması bu genel doğruyu yanlışlar mı? Sana takıntı olmuş, ne söylense karşı çıkmaya çalışıyorsun ve bunu yaparken de bir yığın yanlış içine giriyorsun. Sovyetleri eleştirmek adına anti sosyalist fikirler ileri sürüyorsun.

owert  |  Cvp:
Cevap: 338
23.08.2015- 23:42

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

Devrim olduktan sonra küçük meta üretimi dahil tüm üretimin devletleştirileceği ve hemen sosyalizme geçileceğini söyleyen var mı? Söylediğimizi böyle mi anlıyorsun ki, sürekli olarak mızıkçılık yapıyorsun? Sosyalizmin tüm özel mülkiyeti ve buna küçük meta üretimi de dahil kaldırılmasıdır demek bu anlama mı gelir? Her ülke koşullarına göre farklı stratejiler uygulanması bu genel doğruyu yanlışlar mı? Sana takıntı olmuş, ne söylense karşı çıkmaya çalışıyorsun ve bunu yaparken de bir yığın yanlış içine giriyorsun. Sovyetleri eleştirmek adına anti sosyalist fikirler ileri sürüyorsun.



EEE böyle ise bunlar siyasal olarak kendilerini temsiliye hakkı tanınmayacakmı. ? Ekonomik alt yapıda olan siyasal olarak kendilerini ortaya koymak istemeyeceklerini mi zannediliyor.

O zaman ne yapmayı düşünüyorsun ?  

umut  |  Cvp:
Cevap: 339
24.08.2015- 10:15

Parti sınıfın en ileri olanlarının yönettiği bir örgütlenmedir. Bu düşünce bu arkadaş bulunduğu yerin örgütlenmesi içinde bulunur, ille de politika yapacağım derse yine bulunduğu yerin parti örgütüne üye olur. ''Benim gibi düşünenlerle biraraya gelip liberalizme özgürlük, özel mülkiyete serbestlik vereceğim''derse   benim görüşüme göre ''otur oturduğun yerde'' denilecektir.

dayanışma  |  Cvp:
Cevap: 340
24.08.2015- 10:56

Burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasi kurmak için bu kişiler de dahil her görüşe parti kurma özgürlüğü verilmeli, haksızlık olmasın diye de komünist parti devletten ne kadar seçim yardımı alıyorsa her partiye de o kadar yardım edilmeli, devletin medyası bunlara açılmalı, ortaya çıkacak onlarca liberal partiye propaganda hakkı tanınmalı, komünist parti adı altında ne kadar sol liberal varsa aynı haklar bunların kuracağı partilere de verilmeli ve böylece burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasiye ulaşmak hedeflenmeli. Komünizm ve sosyalizm başka bahara kalabilir, önemli olan burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasiye ulaşmak.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 341
24.08.2015- 12:25

Alıntı Çizelgesi: owert yazmış


EEE böyle ise bunlar siyasal olarak kendilerini temsiliye hakkı tanınmayacakmı. ? Ekonomik alt yapıda olan siyasal olarak kendilerini ortaya koymak istemeyeceklerini mi zannediliyor.

O zaman ne yapmayı düşünüyorsun ?  



-------------------------------------------
owert kardeşim

Bunlar kargadan başka kuş tanımıyor.

Sosyalizm dendiğinde Sovyetler birliği anlıyor ve oradaki bürokratik hakimiyet i daha işçi sınıfı demokrasisinden haberleri yok.

Şimdi sorsan işçi sınıfı demokrasisi nedir bilmezler çünkü kotlarında öyle bir şey yok. Kotları diktatörlüğe programlanmış

Bir de bu demokrasinin içindeki sınıflar ve demokrasi gereği örgütlenme siyaset yapma haklarından söz ediyoruz bayağı kotları zorluyoruz gibi geliyor bana.

Tek söyledikleri sen Marxist değilsin. Evet Marxizm sizin gibi ise ben Marxist değilim.

İşçi sınıfı düşünce olarak kendini geliştirecek ve tasviye edecek bunu nasıl yapacak .Bu arkadaşlara göre onu da bürokrasi o (işçi)sınıf adına yapacak işçilerde alık alık bakacak.

Yok öyle yama işte sonu çöküş oluyor.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 342
24.08.2015- 12:41

Burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasi kurmak için bu kişiler de dahil her görüşe parti kurma özgürlüğü verilmeli, haksızlık olmasın diye de komünist parti devletten ne kadar seçim yardımı alıyorsa her partiye de o kadar yardım edilmeli, devletin medyası bunlara açılmalı, ortaya çıkacak onlarca liberal partiye propaganda hakkı tanınmalı, komünist parti adı altında ne kadar sol liberal varsa aynı haklar bunların kuracağı partilere de verilmeli ve böylece burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasiye ulaşmak hedeflenmeli. Komünizm ve sosyalizm başka bahara kalabilir, önemli olan burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasiye ulaşmak
--------------------------------------------------------------
Burjuvadan daha ileri demokrasi koyacaksın burjuvadan daha az demokrasi vereceksin.
Bu sınıflar varsa sen saklasan da vardır ve olacak onlar örgütlenme hakkı vereceksin ki senin koyduğun demokrasi daha ileri olsun.

Sizi korkutmuşlar ya o burjuvalar seçim yolu ile iktidara gelirde yeniden kapitalizm olurmu.diye,.

Şöyle bir arkana bak işçiler kapitalizmde siyaset yolu ile iktidar oldu ve sosyalizm kurdu buna da burjuvalar ne yapalım bu kadarmış dedi. Bu mümkün mü tarih böyle bir şey yazar mı

Burjuva devlet diye bir AYGIT VAR. bir yığın asker, polis, bürokrasi, yargı besliyorlar izin verirler mi.

İşte sosyalizmde de devlet buna izin vermez en azından işçi sınıfı kendi düzenini yıktırmaz O kadar salak mı bu işçi sınıfı.

Bence daha sade ve daha açık yürekli olun kimseye vermeyeceğiniz demokrasiyi kimseden istemeyin.
Ve burjuva düzenindeki demokratik işlerliklere de karışmayın.

hakkı  |  Cvp:
Cevap: 343
24.08.2015- 12:52

umut.
Parti sınıfın en ileri olanlarının yönettiği bir örgütlenmedir. Bu düşünce bu arkadaş bulunduğu yerin örgütlenmesi içinde bulunur, ille de politika yapacağım derse yine bulunduğu yerin parti örgütüne üye olur. '
Benim gibi düşünenlerle biraraya gelip liberalizme özgürlük, özel mülkiyete serbestlik vereceğim''derse   benim görüşüme göre ''otur oturduğun yerde'' denilecektir.


Aslında Umut arkadaş çok güzel analiz yapmış Sovyetlerde bizim eleştirdiğimiz ve yıkı8mnda payı olan yanlış dediğimiz örgütlenmeyi bilmeden anlatmış
Bütün gizli liberaller bulunduğu yerdeki komünist partisine girdi ve onu kendilerine banzetti
Bütün gericiler bulunduğu bölgede KP ye girdi kendileri gibi gerici yaptılar.

Evet SBKP de umut arkadaş gibi düşünüp otur oturduğun yerde dedi ama onlar oturmadı KP ye girdi
İşte yasakların sonu düşmanı açıkça görememek aptallığıdır. Halbuki yasal imkanlar olsa idi her kes kendine göre parti kürar ve oralara girerdi Komünist Partilerini kirletmezdi.

bedrettin  |  Cvp:
Cevap: 344
24.08.2015- 19:14

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasi kurmak için bu kişiler de dahil her görüşe parti kurma özgürlüğü verilmeli, haksızlık olmasın diye de komünist parti devletten ne kadar seçim yardımı alıyorsa her partiye de o kadar yardım edilmeli, devletin medyası bunlara açılmalı, ortaya çıkacak onlarca liberal partiye propaganda hakkı tanınmalı, komünist parti adı altında ne kadar sol liberal varsa aynı haklar bunların kuracağı partilere de verilmeli ve böylece burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasiye ulaşmak hedeflenmeli. Komünizm ve sosyalizm başka bahara kalabilir, önemli olan burjuva demokrasisinden daha ileri bir demokrasiye ulaşmak
--------------------------------------------------------------
Burjuvadan daha ileri demokrasi koyacaksın burjuvadan daha az demokrasi vereceksin.
Bu sınıflar varsa sen saklasan da vardır ve olacak onlar örgütlenme hakkı vereceksin ki senin koyduğun demokrasi daha ileri olsun.

Sizi korkutmuşlar ya o burjuvalar seçim yolu ile iktidara gelirde yeniden kapitalizm olurmu.diye,.

Şöyle bir arkana bak işçiler kapitalizmde siyaset yolu ile iktidar oldu ve sosyalizm kurdu buna da burjuvalar ne yapalım bu kadarmış dedi. Bu mümkün mü tarih böyle bir şey yazar mı

Burjuva devlet diye bir AYGIT VAR. bir yığın asker, polis, bürokrasi, yargı besliyorlar izin verirler mi.

İşte sosyalizmde de devlet buna izin vermez en azından işçi sınıfı kendi düzenini yıktırmaz O kadar salak mı bu işçi sınıfı.

Bence daha sade ve daha açık yürekli olun kimseye vermeyeceğiniz demokrasiyi kimseden istemeyin.
Ve burjuva düzenindeki demokratik işlerliklere de karışmayın.



Dayanışma arkadaşın yorumunu onayladığın anlamına mı geliyor bu cevabın? Öyle anlaşılıyor. Peki neden? ''Daha fazla demokrasi için?'' Sizler d-siyasi devrimi burjuvaziyi ve meta ilişkilerini yıkmak ve sınıfsız toplumu kurmak için mi yapıyorsunuz, yoksa yıkmaya çalıştığınız sistemin zor aygıtlarını ele geçirdikten sonra tekrar liberalizme, meta ilişkisine ve özel mülkiyete özgürlük vermek için mi?

Tam Sürüme Geç »
 phpKF Mobil Android Uygulaması Kullanın [X]