SOL PAYLAŞIM »
Sözde sol-sosyalist forumlar...
Sözde sol-sosyalist forumlar...
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
Komünizmi savunursan daha iyi edersin. Proleter diktatörlüğü, siyasal devrimi, sınıf mücadelesini, proleteryanın bugün de devrimin öznesi olduğu gerçeğini savunmak bir komüniste daha çok yakışır. Liberalizm bize göre değil. Demokrasiyi fazla abartma. Biraz da mülayimlik olursa yeterlidir.
------------------------------------------------------
Şu karattığım yer var ya senin için değersiz olabilir ama benim için olmazsa olmazdır. Demokrasi bize demokrasiye ihtiyaç duyulmayacak döneme kadar en büyük ihtiyaçtır bunun yararını ancak kaybedenler bilir. Komünizmi savunmak için bile en geniş demokrasi talebi ile olacaktır.
Teoriler gri dir hayat yeşil. Lenin.
Proleterya diktatörlüğü bile demokrasi talep etmekle oluyor. Devrimin öznesi ancak devrim yapacak nitelikte olan sosyal sınıflardır.
Liberalizm (liberaller) benim için tehlikeli değildir onun için onlardan korkmuyorum .Korkanlar düşünsün onlara dert olsun.
Bana ne yapacağımı söyleyenler bir zahmet aynaya baksın ve kendine konuşsun.
liberalizmi tehlikeli görmeyişinin nedeni liberalizme yakın görüşlerin nedeniyle olabilir mi
bana öyle geliyor. pek çok yerde liberal düşünceleri savunuyorsun. kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor.
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor.
Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor.
Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
kapitali okumadığımı söylemiştim ancak senin görüşlerinin hiç birininde kapitalde olduğunu sanmıyorum. okumuşsan ve görüşlerin kapitalde varsa buraya alıntı yapar mısın. mesela işçi sınıfının özne olmadığı, kurtuluşun toplumculukta olmadığı bireyci anlayışta yattığı, devrimci öznenin küçük burjuvazi olduğu gibi. bunları savunuyorsan ve bunları kapitali okuyarak anladığını söylüyorsan senin bu konuda kapitalden örnek vermen lazım.
Alıntı Çizelgesi: yura yazmış
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor.
Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
kapitali okumadığımı söylemiştim ancak senin görüşlerinin hiç birininde kapitalde olduğunu sanmıyorum. okumuşsan ve görüşlerin kapitalde varsa buraya alıntı yapar mısın. mesela işçi sınıfının özne olmadığı, kurtuluşun toplumculukta olmadığı bireyci anlayışta yattığı, devrimci öznenin küçük burjuvazi olduğu gibi. bunları savunuyorsan ve bunları kapitali okuyarak anladığını söylüyorsan senin bu konuda kapitalden örnek vermen lazım.
yura, etrafında senin gibi kapitali, marx'ı, lenin'i,..... asla okumadan keskin komunistlik, sosyalistlik yapan çokki, o yüzden laf ebeliği yapmaktan asla ileri gidemiyorsunuz. Hatta sosyalist olarak nitelendirdikleri ülkeleri dahi doğru dürüst tanımıyorlar, sadece kulaktan duyma laflarla,..... atıp tutuyorlar. Ama yeri gelincede göğüslerini gere gere "ben komunistim, sosyalistim" demektende kendilerini tutamıyorlar. Şu savunduğunuz sistemi neden doğru dürüst öğrenmeden burada savunmaya kalkıyorsunuz? Ne zaman biraz bilgilenip kendiniz
geliştireceksiniz?
Bu biyatcılıkla, ezbercilikle,...... bu ülkede bir işe yaramadan siyaset yapmanın kimseye faydası olmaz.
Alıntı Çizelgesi: yura yazmış
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor.
Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
kapitali okumadığımı söylemiştim ancak senin görüşlerinin hiç birininde kapitalde olduğunu sanmıyorum. okumuşsan ve görüşlerin kapitalde varsa buraya alıntı yapar mısın. mesela işçi sınıfının özne olmadığı, kurtuluşun toplumculukta olmadığı bireyci anlayışta yattığı, devrimci öznenin küçük burjuvazi olduğu gibi. bunları savunuyorsan ve bunları kapitali okuyarak anladığını söylüyorsan senin bu konuda kapitalden örnek vermen lazım.
Bu iddiaların hiç birini değil Kapital'de Marks, Engels, Lenin'in hiç bir eserinde rastlamak mümkün değildir. Bu iddiaların Marksizmle, Leninizm ile hiç bir ilgisi de yok. Sn.hakkı bu konularda fazlaca muhafazakar bir duruş sergiliyor; yazıyazforum'dan beri görüşlerini hiç değiştirmemiş, inat ve ısrarla savunuyor. Ne yapalım; o da öyle bir marksist!
Bir konuya daha açıklık getirmek gerek; özellikle sempatizan gençliğin Marksizmi öğrenmesi için eline Kapital'i alması gerekli değil. Marksizmin anlaşılması için Marksizmin ne olduğunu anlatan çok da kalın olmayan kitapçıklar var. yordam yayınlarından çıkan ''Marksizm Nedir?'' güzel bir örnek. Buralardan başlamak da yararlı olabilir. Marksizmi bir bütün olarak kavramadan Marks'ın kitaplarını, özeelikle Kapital'i okumaya çalışmak, kitap okuma alışkanlığının bulunmadığı ülkemizde çok da yarar sağlamayacaktır.
Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış
Alıntı Çizelgesi: yura yazmış
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor.
Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
kapitali okumadığımı söylemiştim ancak senin görüşlerinin hiç birininde kapitalde olduğunu sanmıyorum. okumuşsan ve görüşlerin kapitalde varsa buraya alıntı yapar mısın. mesela işçi sınıfının özne olmadığı, kurtuluşun toplumculukta olmadığı bireyci anlayışta yattığı, devrimci öznenin küçük burjuvazi olduğu gibi. bunları savunuyorsan ve bunları kapitali okuyarak anladığını söylüyorsan senin bu konuda kapitalden örnek vermen lazım.
yura, etrafında senin gibi kapitali, marx'ı, lenin'i,..... asla okumadan keskin komunistlik, sosyalistlik yapan çokki, o yüzden laf ebeliği yapmaktan asla ileri gidemiyorsunuz. Hatta sosyalist olarak nitelendirdikleri ülkeleri dahi doğru dürüst tanımıyorlar, sadece kulaktan duyma laflarla,..... atıp tutuyorlar. Ama yeri gelincede göğüslerini gere gere "ben komunistim, sosyalistim" demektende kendilerini tutamıyorlar. Şu savunduğunuz sistemi neden doğru dürüst öğrenmeden burada savunmaya kalkıyorsunuz? Ne zaman biraz bilgilenip kendiniz
geliştireceksiniz?
Bu biyatcılıkla, ezbercilikle,...... bu ülkede bir işe yaramadan siyaset yapmanın kimseye faydası olmaz.
Sen okudun mu ki, ''keskin komünizm karşıtı'' oluvermişsin
Başkalarına öğüt vereceğine önce o öğütü kendine uygula!
Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış
Alıntı Çizelgesi: yura yazmış
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
kapitali okuduğunu söylemene rağmen sende marksist görüşe rastlamak zor oluyor.
Sen okudun mu kapital.i .Sahi Marx ın hangi kitabını okudun.
Yoksa okumadan marxist oldun da sana ilahi bir güç öğreticilik ünvanı mı verdi.
kapitali okumadığımı söylemiştim ancak senin görüşlerinin hiç birininde kapitalde olduğunu sanmıyorum. okumuşsan ve görüşlerin kapitalde varsa buraya alıntı yapar mısın. mesela işçi sınıfının özne olmadığı, kurtuluşun toplumculukta olmadığı bireyci anlayışta yattığı, devrimci öznenin küçük burjuvazi olduğu gibi. bunları savunuyorsan ve bunları kapitali okuyarak anladığını söylüyorsan senin bu konuda kapitalden örnek vermen lazım.
yura, etrafında senin gibi kapitali, marx'ı, lenin'i,..... asla okumadan keskin komunistlik, sosyalistlik yapan çokki, o yüzden laf ebeliği yapmaktan asla ileri gidemiyorsunuz. Hatta sosyalist olarak nitelendirdikleri ülkeleri dahi doğru dürüst tanımıyorlar, sadece kulaktan duyma laflarla,..... atıp tutuyorlar. Ama yeri gelincede göğüslerini gere gere "ben komunistim, sosyalistim" demektende kendilerini tutamıyorlar. Şu savunduğunuz sistemi neden doğru dürüst öğrenmeden burada savunmaya kalkıyorsunuz? Ne zaman biraz bilgilenip kendiniz
geliştireceksiniz?
Bu biyatcılıkla, ezbercilikle,...... bu ülkede bir işe yaramadan siyaset yapmanın kimseye faydası olmaz.
laf ebeliği yaptıklarını nereden biliyorsun alişan, sen okudun mu. sosyalist ideolojiyi bildiğimi sanıyorum. bir fikir sahibiyim. hiç olmazsa kapitali okudum deyip işçi sınıfını reddetmiyorum.
yura, etrafında senin gibi kapitali, marx'ı, lenin'i,..... asla okumadan keskin komunistlik, sosyalistlik yapan çokki, o yüzden laf ebeliği yapmaktan asla ileri gidemiyorsunuz. Hatta sosyalist olarak nitelendirdikleri ülkeleri dahi doğru dürüst tanımıyorlar, sadece kulaktan duyma laflarla,..... atıp tutuyorlar. Ama yeri gelincede göğüslerini gere gere "ben komunistim, sosyalistim" demektende kendilerini tutamıyorlar. Şu savunduğunuz sistemi neden doğru dürüst öğrenmeden burada savunmaya kalkıyorsunuz? Ne zaman biraz bilgilenip kendiniz
geliştireceksiniz?
Bu biyatcılıkla, ezbercilikle,...... bu ülkede bir işe yaramadan siyaset yapmanın kimseye faydası olmaz.
------------------------------------------------------
laf ebeliği yaptıklarını nereden biliyorsun alişan, sen okudun mu. sosyalist ideolojiyi bildiğimi sanıyorum. bir fikir sahibiyim. hiç olmazsa kapitali okudum deyip işçi sınıfını reddetmiyorum.
------------------------------------------------------------
İnsanlar kapitali okumadan da komünist olur ve komünizm konusunda iddiada bulunur. Şeh Bedrettin kapitali görmedi ama komünist,ti
Komünist olmak için adalet ve bütün yaratılanların bütün insanlığın emeği ve doğanın enerjisi sonucu olduğunu bilmek ve bütün insanlığın paylaşımına sunmak olduğunu anlamak bunu mücadelesini vermek yeterlidir.
Ama Marxist olmak için kapitali de Marxın diğer kitaplarını da Okumak ve anlamak gerekir.
Ben hiç bir dönem adaleti ve paylaşmayı savunan kişilerin komünistliğini sorgulamadım.
Ama marxistliğini sorgularım çünkü onun bir referansı var o da Marxın kitapları.
Bence birbirimizi aşağılamadan hakaret etmeden ve küçümsemeden eleştirelim. Eleştirilerimizde düşüncelerine olmalı.