SOL PAYLAŞIM »
Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar
Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar
Alıntı Çizelgesi: Kaçak yazmış
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Sizi solcu sayan, ya da sizin solcu saydığınız kim var?
Hiç kimse olmasa, bu benim solcu olmadığıma bir işaret mi olacak? Sizin bilimsel yönteminiz bu mudur?
Ben ne anlatmaya çalışıyorum, sizler ne cevaplar veriyorsunuz!
Yıllardır bu forumda sorunlu da yorumlar yaptınız. Bir tane yazınızda '' bu adam solcu'' izlenimi vermediniz. Hep AKP'den yana tavır aldınız, hep seçimi ve sandığı önemsediniz, hep sola saldırdınız! Bakın, geçmişinizde sol sempatizanlık olmuş olabilir. Bu ülkede yaşı elliyi geçen pek çok kişinin geçmişinde böyle bir sempatizanlık vardır. Siz de muhtemel o grubun içinde olabilirsiniz. 80'den sonra o köprülerin altından çok sular aktı. Geçmişimizde duruşumuz ne kadar soldan yana olursa olsun, ideolojik bilgilerimizin belli bir netliğe ulaşmadığını da söylemek gerek. 80 sonrasında, özellikle AKP döneminde liberallerin ve liberalliğe yelken açan döneklerin etkisiyle sol, soyut bir demokrasi ve özgürlük mücadelesine indirgendi. Baskın Oranlardan, Oral Çalışlara, Ufuk Uraslara kadar bir kesim her gün televizyonlara çıkarak liberalizmi bize solculuk sosyalizm olarak anlattılar. Siz de bu kişilerin söylediklerini özellikle CHP başta olmak üzere sola yöneltikleri düşünceleri ezberlemişsiniz, solculuk diye satmaya çalışıyorsunuz. Bu düşüncelerinize olumsuz nitelendireceğim kişisel tavrınızı ( ancak böyle nitelendirebiliyorum, siz anlayın artık) da eklediğinizde sol-sosyalizm için rahatsız edici bir söylem ortaya çıkıyor.
Düzeleceğinize asla inanmıyorum. Yazdıklarınızı görmezlikten gelmek mümkün olmuyor. Gördüğümüzde ise, rahatsız olmamak mümkün değil. Sizi akşam ''eğlencesinizden'' alıkoymak da istemiyorum ama, bunun böyle gitmeyeceğini nasıl anlayacaksınız, onu da ben bilmiyorum.
Alıntı Çizelgesi: dayanışma yazmış
Alıntı Çizelgesi: umut yazmış
CHP'de bir kısım milletvekilinin sesini yükseltmesi Kılıçdaroğlu ve CHP yönetiminde etki yapması gerek. Kılıçdaroğlu gerekirse kurultaya gideriz diyor da, gerekip gerekmediğini düşünemiyor mu? Kılıçdaroğlu'nun CHP genel başkanı olduğunda bir demecini hatırlıyorum, iki seçim üst üste kaybedersem parti genel başkanlığını bırakırım demişti. Bunlar ne? Seçim yenilgisi sayılmıyor mu?
Muharrem İnce'nin istifa edeceği, Kılıçdaroğlu'nun ulusalcılarla ilişkisini keseceği söyleniyor. Böyle bir gelişme olursa CHP 2015 seçimlerinde de başarılı olamaz.
Kılıçdaroğu seçim sonrasında kendisine ve politikasına karşı gelen kişilere hayli sert çıkmış. Onları partiye aldığıma pişmanım şeklinde açıklama yapmış. Seçimde çalışmadılar, çıkan sonuca bakarak eleştiriyorlar diyor. Sorun da bu değil mi, zaten. CHP gibi bir partinin Ekmeleddin gibi kan uyuşmazlığı yaşadığı biri için nasıl çalışacaktı?
Baykal ve Sav kimleri destekliyor?
Cumhurbaşkanlığı seçim sonuçlarının ardından CHP hareketlendi
Parti kulisleri adeta kaynıyor. Parti içinde 4 ayrı grup genel başkanlık ve kongre için çalışma yapıyor.
Emine Ülker Tarhan, parti içindeki ulusalcı tabandan destek alıyor ancak Parti Meclisi başta olmak üzere partinin üst yönetiminde çıkışının ciddi bulunmadığı ifade ediliyor.
Alttan alta çalışma yürüten bir diğer isim ise Mustafa Sarıgül. Eski Genel Başkan yardımcılarından Adnan Keskin ve bir grup milletvekilinin Sarıgül için zemin yokladıkları konuşuluyor.
Önder Sav ve ekibi ise Türkiye Barolar Birliği Başkanı Metin Feyzioğlu için kulis yapıyor. CHPnin kalesi İzmirde bir gecede onlarca duvara "Umudumuz Feyzioğlu"yazılması dikkat çekerken CHP gençlik içindeki bir oluşumun sosyal medya grupları kurarak Feyzioğluna destek çalışmaları başlattıkları öğrenildi.
Parti içinde "kadro hareketi" olarak bir araay gelen bir grup genç ise Emine Ülker Tarhan'ı destekliyor.
Ve..Baykal.Deniz Baykal her zaman ki gibi bekle gör politikası iliyor Şimdilik Muharrem İncenin çıkışına destek verdiği bilinen Baykalın olağanüstü kongre için yeterli imza sayısının bulunmasıyla harekete geçeceği konuşuluyor.
Parti üst kadrolarında ki bu tartışma sürerken tabanda Kılıçdaroğluna desteğin hala güçlü olduğu görülüyor. Partinin bin 200 kurultay delegesinin yarısından fazlasının Kılıçdaroğluna kesin olarak bağlı olduğu değerlendirmesi yapılıyor.
Erdal Emre
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Yıllardır bu forumda sorunlu da yorumlar yaptınız. Bir tane yazınızda '' bu adam solcu'' izlenimi vermediniz. Hep AKP'den yana tavır aldınız, hep seçimi ve sandığı önemsediniz, hep sola saldırdınız! Bakın, geçmişinizde sol sempatizanlık olmuş olabilir. Bu ülkede yaşı elliyi geçen pek çok kişinin geçmişinde böyle bir sempatizanlık vardır. Siz de muhtemel o grubun içinde olabilirsiniz. 80'den sonra o köprülerin altından çok sular aktı. Geçmişimizde duruşumuz ne kadar soldan yana olursa olsun, ideolojik bilgilerimizin belli bir netliğe ulaşmadığını da söylemek gerek. 80 sonrasında, özellikle AKP döneminde liberallerin ve liberalliğe yelken açan döneklerin etkisiyle sol, soyut bir demokrasi ve özgürlük mücadelesine indirgendi. Baskın Oranlardan, Oral Çalışlara, Ufuk Uraslara kadar bir kesim her gün televizyonlara çıkarak liberalizmi bize solculuk sosyalizm olarak anlattılar. Siz de bu kişilerin söylediklerini özellikle CHP başta olmak üzere sola yöneltikleri düşünceleri ezberlemişsiniz, solculuk diye satmaya çalışıyorsunuz. Bu düşüncelerinize olumsuz nitelendireceğim kişisel tavrınızı ( ancak böyle nitelendirebiliyorum, siz anlayın artık) da eklediğinizde sol-sosyalizm için rahatsız edici bir söylem ortaya çıkıyor.
Düzeleceğinize asla inanmıyorum. Yazdıklarınızı görmezlikten gelmek mümkün olmuyor. Gördüğümüzde ise, rahatsız olmamak mümkün değil. Sizi akşam ''eğlencesinizden'' alıkoymak da istemiyorum ama, bunun böyle gitmeyeceğini nasıl anlayacaksınız, onu da ben bilmiyorum.
Düzeleceğinize asla inanmıyorum. Yazdıklarınızı görmezlikten gelmek mümkün olmuyor. Gördüğümüzde ise, rahatsız olmamak mümkün değil. Sizi akşam ''eğlencesinizden'' alıkoymak da istemiyorum ama, bunun böyle gitmeyeceğini nasıl anlayacaksınız, onu da ben bilmiyorum.
ben biliyorum. yazmamamı kibarca rica ediyorsunuz. ben de "tabii ki" diyorum.
zaten bu forumda yazmakla yazmamak arasındaki farkı çok az hissedebildiğimi yazmıştım. yazıyorum ama karşılığı benim yazdıklarıma cevap olmuyor. konuyla ilgili yazıyorum; cevabı bana yönelik sataşmalar oluyor.
"akşam eğlencesi" lafını ben etmemiştim. aklınızda yanlış kalmış. ama olsun. zaman zaman (bu mesajınıza olduğu gibi) eğlenip güldüğüm de olmadı değil.
neye mi güldüm; kırmızıyla gösterdiğim yerlere mesela. o kadar komik ki! her biri o kadar öznel ki, o kadar yanlış ki, o kadar dile getirilmemesi gereken şeyler ki!..
demek solculuğumun kanıtı(!) sizlerde bırakacağım izlenim oluyor öyle mi? hay allah, neden bunu akıl edemedim!
edeydim şöyle sıkı birkaç kelam ederdim, "emperyalizm", "kapitalizm", hatta "faşizm"...
ilk izlenim önemliymiş derler...
ama ben buraya kimseye solculuğumu kanıtlamaya ve iyi izlenim bırakmaya gelmedim. burası bir fikir paylaşımı forumu değil miydi? öyle sanıyordum ve fikirlerimi paylaşma ve tartışmak istedim. yanılmışım...
"seçimleri önemsemek" konusu da o kadar komik. okuyan a sanır ki, arkadaşlarımız en yaman ihtilalci örgütlenme içindeler. bense işi gücü seçim ve sandık hesapları yapan bir legalist!..
oysa halkçı olursa, ilerici olursa chavezvari bir darbeyi bile destekleyebileceğimi kaç kez yazdım. olursa bir devrim de çok iyi olur. ha, olmaz, o ayrı.. ama olursa iyi olur.
ama dünyanın içinde bulunduğu somut konjonktür bu yönde değil. gericileşme her yerde yaygınlaşıyor. sol partiler her yerde güç kaybediyor.
ayrıca seçimleri önemseyen ben miyim, sizler mi? bu seçimlerde ekmeleddin'i bile destekler duruma ben mi düştüm yoksa sizin içinizden solcu arkadaşlar mı?
son olarak, evet düzelemeyeceğim doktor bey. iflah olmaz bir solculuk hastalığına yakalanmışım. imansız dindarlar gibi, inançsız solcular gibi yapamıyorum. olmuyor. gülmemeyi ve itiraz etmemeyi beceremiyorum.
mesela adam seçimlerde oyların yarısından çoğunu almış ve zafer kazanmış. bizim solcu particiklerimizin yöneticileri, eşbaşkanları, dergileri sözde bu durumu değerlendiriyor; "halkın yarısından çoğu güya adama boyun eğme"miş.. "adamın cumhurbaşkanlığı meşru değil"miş... "mücadele yeni başlıyor"muş...
otur yaz... nasılsa bedava... nasılsa soru soran, itiraz eden yok. nasılsa imanlı(!) solcular var. nasılsa kendi cemaati içinde aynı kapalı düzen sürüp gidecek.
bunları kabullenmeyi büyük bir tiksintiyle reddediyorum!..
bana tahammğl etmek zorunda değilsiniz. yasaklamıştınız ne güzel. neden kaldırdınız yasağımı, bilmiyorum. belki de son güncel gelişmeler konusundaki görüşlerimi merak ettiniz.
birbirimizin görüşlerine, değerlendirmelerine açık olmalıyız. kabul etmek zorunda değiliz ama bunları bilmemizin zararı olmaz, yararı olur.
gerçi sizler pek görüş açıklamıyorsunuz ve daha çok, internetten hemen ulaşabileceğimiz dergi yazıları kopyalıyorsunuz. olsun...
şimdi... madem ki yazılarıma tahammül edemiyorsunuz, ben de yazmam. sizi bu dertten kurtarmış olurum. böylece yasakçı biri görünmekten de kurtulmuş olursunuz.
o halde isterseniz şöyle yapalım: ben ayda bir kez bir mesaj yazayım. bu kadarcığına katlanırsınız herhalde. koca bir ayda sadece bir mesaj.
belki onu bile yazmam. belki temelli bırakırım burada yazmayı. ayda bir kez kapısını yine açık tutmamın nedeni şu: ülkemizde artık sürekli olarak öyle ilginç gelişmeler oluyor ki, bunları değerlendirmek, bu olaylar üzerine yapılan yorumları değerlendirmek, bunları tartışmak önemli oluyor.
ben bunu görüyorum ve o konularla ilgili ayda bir kez genel bir mesaj yazmak isterim. siz de daha az görmezden gelmek zorunda kalırsınız.
o halde önümüzdeki bir ay içinde bir gün görüşmek üzere, kalın sağlıcakla...
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Alıntı Çizelgesi: Kaçak yazmış
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Sizi solcu sayan, ya da sizin solcu saydığınız kim var?
Hiç kimse olmasa, bu benim solcu olmadığıma bir işaret mi olacak? Sizin bilimsel yönteminiz bu mudur?
Ben ne anlatmaya çalışıyorum, sizler ne cevaplar veriyorsunuz!
Yıllardır bu forumda sorunlu da yorumlar yaptınız. Bir tane yazınızda '' bu adam solcu'' izlenimi vermediniz. Hep AKP'den yana tavır aldınız, hep seçimi ve sandığı önemsediniz, hep sola saldırdınız! Bakın, geçmişinizde sol sempatizanlık olmuş olabilir. Bu ülkede yaşı elliyi geçen pek çok kişinin geçmişinde böyle bir sempatizanlık vardır. Siz de muhtemel o grubun içinde olabilirsiniz. 80'den sonra o köprülerin altından çok sular aktı. Geçmişimizde duruşumuz ne kadar soldan yana olursa olsun, ideolojik bilgilerimizin belli bir netliğe ulaşmadığını da söylemek gerek. 80 sonrasında, özellikle AKP döneminde liberallerin ve liberalliğe yelken açan döneklerin etkisiyle sol, soyut bir demokrasi ve özgürlük mücadelesine indirgendi. Baskın Oranlardan, Oral Çalışlara, Ufuk Uraslara kadar bir kesim her gün televizyonlara çıkarak liberalizmi bize solculuk sosyalizm olarak anlattılar. Siz de bu kişilerin söylediklerini özellikle CHP başta olmak üzere sola yöneltikleri düşünceleri ezberlemişsiniz, solculuk diye satmaya çalışıyorsunuz. Bu düşüncelerinize olumsuz nitelendireceğim kişisel tavrınızı ( ancak böyle nitelendirebiliyorum, siz anlayın artık) da eklediğinizde sol-sosyalizm için rahatsız edici bir söylem ortaya çıkıyor.
Düzeleceğinize asla inanmıyorum. Yazdıklarınızı görmezlikten gelmek mümkün olmuyor. Gördüğümüzde ise, rahatsız olmamak mümkün değil. Sizi akşam ''eğlencesinizden'' alıkoymak da istemiyorum ama, bunun böyle gitmeyeceğini nasıl anlayacaksınız, onu da ben bilmiyorum.
Ben TKP'li, Komünist biri olduğum halde beni solcu görmüyorsunuz Sn. melnur.
Sn. Kaçak gibi Yeşiller çizgisine yakın duran birini hiç solcu görmezsiniz.
Siz sosyalizm değerlerine falan bakmıyorsunuz.
Siz genelde TKP'yi batıran Kemal Okuyan'a, özelde kendinize itaat istiyorsunuz.
Böyle olmayı da solculuk zannediyorsunuz.
.
Kaçak gericileşme her yerde yaygınlaşıyor demiş. Türkiye'de yaygınlaşıyor mu? Yaygınlaşıyorsa ve bu yaygınlaşmayı AKP sağlıyorsa, solcu olduğunu iddia eden birinin Türkiye'de gericiliği yaygınlaştıran AKP'ye karşı bir tavır alması gerekmez mi? Kaçak'tan bir gün olsa böyle bir tavır görüldü mü? Ayda bir gün yazacakmış, o günü bildirsin de, foruma o gün girmeyelim.
Alıntı Çizelgesi: Lora yazmış
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Alıntı Çizelgesi: Kaçak yazmış
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Sizi solcu sayan, ya da sizin solcu saydığınız kim var?
Hiç kimse olmasa, bu benim solcu olmadığıma bir işaret mi olacak? Sizin bilimsel yönteminiz bu mudur?
Ben ne anlatmaya çalışıyorum, sizler ne cevaplar veriyorsunuz!
Yıllardır bu forumda sorunlu da yorumlar yaptınız. Bir tane yazınızda '' bu adam solcu'' izlenimi vermediniz. Hep AKP'den yana tavır aldınız, hep seçimi ve sandığı önemsediniz, hep sola saldırdınız! Bakın, geçmişinizde sol sempatizanlık olmuş olabilir. Bu ülkede yaşı elliyi geçen pek çok kişinin geçmişinde böyle bir sempatizanlık vardır. Siz de muhtemel o grubun içinde olabilirsiniz. 80'den sonra o köprülerin altından çok sular aktı. Geçmişimizde duruşumuz ne kadar soldan yana olursa olsun, ideolojik bilgilerimizin belli bir netliğe ulaşmadığını da söylemek gerek. 80 sonrasında, özellikle AKP döneminde liberallerin ve liberalliğe yelken açan döneklerin etkisiyle sol, soyut bir demokrasi ve özgürlük mücadelesine indirgendi. Baskın Oranlardan, Oral Çalışlara, Ufuk Uraslara kadar bir kesim her gün televizyonlara çıkarak liberalizmi bize solculuk sosyalizm olarak anlattılar. Siz de bu kişilerin söylediklerini özellikle CHP başta olmak üzere sola yöneltikleri düşünceleri ezberlemişsiniz, solculuk diye satmaya çalışıyorsunuz. Bu düşüncelerinize olumsuz nitelendireceğim kişisel tavrınızı ( ancak böyle nitelendirebiliyorum, siz anlayın artık) da eklediğinizde sol-sosyalizm için rahatsız edici bir söylem ortaya çıkıyor.
Düzeleceğinize asla inanmıyorum. Yazdıklarınızı görmezlikten gelmek mümkün olmuyor. Gördüğümüzde ise, rahatsız olmamak mümkün değil. Sizi akşam ''eğlencesinizden'' alıkoymak da istemiyorum ama, bunun böyle gitmeyeceğini nasıl anlayacaksınız, onu da ben bilmiyorum.
Ben TKP'li, Komünist biri olduğum halde beni solcu görmüyorsunuz Sn. melnur.
Sn. Kaçak gibi Yeşiller çizgisine yakın duran birini hiç solcu görmezsiniz.
Siz sosyalizm değerlerine falan bakmıyorsunuz.
Siz genelde TKP'yi batıran Kemal Okuyan'a, özelde kendinize itaat istiyorsunuz.
Böyle olmayı da solculuk zannediyorsunuz.
.
Lora arkadaş, bize Kemal Okuyan'ın partiyi nasıl batırdığını anlatabilir misiniz? O K.Okuyan MK'nın 24 üyesinden biriyse ve parti de size göre batmışsa neden MK değil de K.Okyan suçlu oluyor?
Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış
Kaçak gericileşme her yerde yaygınlaşıyor demiş. Türkiye'de yaygınlaşıyor mu? Yaygınlaşıyorsa ve bu yaygınlaşmayı AKP sağlıyorsa, solcu olduğunu iddia eden birinin Türkiye'de gericiliği yaygınlaştıran AKP'ye karşı bir tavır alması gerekmez mi? Kaçak'tan bir gün olsa böyle bir tavır görüldü mü? Ayda bir gün yazacakmış, o günü bildirsin de, foruma o gün girmeyelim.
Türkiye 'her yerde' cümlesine dahil değilmi sizce? Türkiye devamlı özel olarakmı ele alınacak? Arkadaşın yazdığı çok net ve basit bir cümleyi anlayamayandan Solcu olsa ne ifade eder Sosyalist olsa ne ifade eder?
Sanki sayın Kaçak AKP'yi veya başka bir gerici partiyi veya örgütü destekliyormuşta bu konuda bir açıklama bekliyorsunuz. Ekmelettin için MHP ile ortaklaşa olanların Solculuğunu, Sosyalistliğini sorgulayacaklarına her fırsatta her türlü gericiliğe karşı gelenlerin Solculuğunu sorguluyorsunuz. Önce kendinizi sorgulayın ve Solculuğun sırf AKP karşıtlığı olamayacağını öğrenin.