Marksizm ve sosyalizme ilişkin sorular ve yanıtlar
dayanışma-
Marks'ı anlamak için Marks'ın bütün kitaplarını iyice okuyup anlamak doğru bir öneri olamaz. Fabrakida işçi, tarlada köylü, okulunda öğrenci olan kim böyle bir okuma yapabilir? Kimin zamanı olabilir? yapabilen yapsın ancak öğrenmenin tek yolu bu değil, sosyalist partilerde daha bilgili büyüklerden anlatılanları dinleyerek bunların üzerine uygun kitaplar okumak da konu hakkında bilgi sahibi olmak için yeterlidir. İki aydır elimde bir kitap var, çok yavaş yürüyor, o kitapta marksizm için söylenen dünya görüşü olduğudur. ''Dünya görüşü deyince doğa, insan ve toplum üstüne bütünlüğüne bir bakış bir öğreti anlaşılır. Bir yerde bir felsefedir bu, ne var ki dünya görüşü deyimi, felsefe kelimesinden daha geniş bir anlama sahiptir.'' kitapta böyle deniliyor ve Marksizmin bu açıklamaya uygun olduğunu düşünüyorum. Sen eleştiri deyip kestirip atıyorsun ve marksizmi çok hafife almış oluyorsun.
--------------------------------------
Sn Dayanışma
A.Duvutoğlu seçimlerden önce dini tanımayanlar için bir söz söyledi
Ateist olmak için dini bilmek gerekir dedi .Sence ne kadar haklı bence tamamen.
İnsan bilmediğinde onu bildiğini sanan arkadaşlarına inanır.İnanan bir insan ana merkezden uzaklaşır İnnadığı bir insanın mürüdü olur.
İşte özne olmakla mürüd olmak arasındaki fark bilgidir.
Marx şudur demek için bilmek gerekir yoksa iddialar sana ait olmaz.
Evet kalın kalın kitaplar bir yığın zaman kaybı ama devrimci olmakta kolay değil bunu ancak tek başına kaldığında anlıyorsun.
Ben ginede zaman yaratıp bir kenarından başlamanı tavsiye ederim.
Marxizm elbette dünya görüşü ruhlar alemi değil. Bilimsel olması ayrıntılı hesaplarından belli
Eleştiri hafif bir tanım değil eleştirebilmek cesaret bilgi ve birikim gerektirir.
Tıpkı yaradılış teorisini eleştiren evrim teorisi gibi .
Bende onu söylüyorum, Marks gibi birini anlamak için Marks'ın bütün kitaplarını okuyup anlamaya çalışmak pek çok kişi için olanaksız. Marks'ın dilini anlayacak, zamanı olacak, eğitimi olacak, parası olacak ve okuma alışkanlığı olacak. Herkes bunu yapamaz. Marksı anlamak bu yüzden marksizmi anlatan kitapları okuyarak da olabilir. Bak, sen okuduğunu söylemiş olmakla birlikte, yusuf zamir'den etkilendiğini söylüyorsun, ve marksizm nedir sorusuna ''eleştiridir'' diyorsun. Demek ki marks'ı okumak da yetmiyor, marksizmi anlattığını söyleyen bir kitap daha çok öne çıkıyor ve sonuçta yanlış bir sonuca varıyor.
Dayanışma.
Bende onu söylüyorum, Marks gibi birini anlamak için Marks'ın bütün kitaplarını okuyup anlamaya çalışmak pek çok kişi için olanaksız. Marks'ın dilini anlayacak, zamanı olacak, eğitimi olacak, parası olacak ve okuma alışkanlığı olacak. Herkes bunu yapamaz. Marksı anlamak bu yüzden marksizmi anlatan kitapları okuyarak da olabilir. Bak, sen okuduğunu söylemiş olmakla birlikte, yusuf zamir'den etkilendiğini söylüyorsun, ve marksizm nedir sorusuna ''eleştiridir'' diyorsun. Demek ki marks'ı okumak da yetmiyor, marksizmi anlattığını söyleyen bir kitap daha çok öne çıkıyor ve sonuçta yanlış bir sonuca varıyor.
---------------------------
Evet Yusuf Zamir den etkilendim ama işi orada bırakmadım .Yusuf Zamirle bu gün bir çok konuda aynı düşünmüyoruz Özellikle Lenin ve komünist devrim konusunda
Kütüphanemde Marx ın Engelsin ve Leninin kitapları var. Hani Müslümanların kuran her evde asılıdır bazıları süs olarak bazıları ihtiyaç olarak bulundurur ya işte ben ihtiyaç olarak bulunduranlardanım.
Marx hakıında ve ya onun fikirlerini konuşabilmek için onun yazdıklarına ihtiyacım oluyor. Ben ihtiyaç hissediyorum bazıları hissetmez.
Şöför olmak için aracın sürümünü birisinin sana anlatması yetmiyor senin pratik ve teorik kurs göremen gerekiyor o da yetmiyor deneyim gerekli oluyor. Hayat bu marxist olamak kolay değil. Emek uğraş zaman yaratmak gerekiyor.
Birileri bir şey konusunda bir şeyler anlatır Ama o anlatan kendi anladığını anlatır sende o anlatandan öğrendiğinde onun anladığı kadarını anlarsın.
İnsana bilgi için bu yeter mi bilmiyorum. Bu tercih sorunudur.
Ama aynı konu içinde tartışma açılmışsa konuşacağın hiç bir şeyde sana ait değildir.
Eleştiri derken, bir düşüncenin, bir teorinin veya toplumsal gerçekliğin hatalı, eksik, kötü yanlarını bulup göstermeyi kastediyorsak eğer, "Marks bir eleştirmendir" cümlesi bana da -yanlış değil ama- yetersiz bir tarif gibi geliyor. "Hegel'in diyalektiği baş aşağı duruyor" demekle yetinmez Marks, onu ayakları üzerine kaldırır bir de...
Merak ediyorum marx ta benim göremediğim sizin gördüğünüz ne var. İşte Engels söylüyor değer teorisini muazzam bir buluştur diyor Bak Engels buluş diyor yani bilim demek istiyor.
Marx kendisi tarih krallar arası ilişki değil sınıflar arası savaşın sonucudur diyor.Yani tarihçi bir yanı ortaya çıkıyor.
İşte siz diyalektiği ayakları üstüne getirdiğini söylüyorsunuz yani maddeci yanını ortaya koyuyorsunuz.
Ben bu söylediklerinize itiraz etmiyorum .Ama benim söylediği şu ağırlıklı olarak eleştiri.
Bunu felsefede ekonomide tarihte ve idolojide görmekteyiz.
Bakın 3 çiltlik kapitaller büyük ağırlıklı olarak kapitalist üretim ilişkilerinin eleştirisidir.Diğer kitaplarıda öyledir.
Komünist program (maifesto) bile bir çok nokrası eleştiri.
Siz Marx a daha fazla ünvanlar verebilirsiniz ama ben ağırlıklı olanı söylemekteyim.
Sizi anlıyorum Marx için Eleştiri hafif bir tanım Marx daha fazla itibarı hak ediyor.İşte ona itibarı veriyoruz Biz bu gün 2015 tarihinde bu kadar saldırıya rahmen bu kadar yıkıcı propagandaya rahmen inatla hala -Marxist iz.
Ve onu savunmaya izinden yürümeye kurgularını yaşama geçirmeye söz verdik ve sözümüzü tutacağız Bizi ancak ölüm engelleyebilir.
Dayanışma.
Bende onu söylüyorum, Marks gibi birini anlamak için Marks'ın bütün kitaplarını okuyup anlamaya çalışmak pek çok kişi için olanaksız. Marks'ın dilini anlayacak, zamanı olacak, eğitimi olacak, parası olacak ve okuma alışkanlığı olacak. Herkes bunu yapamaz. Marksı anlamak bu yüzden marksizmi anlatan kitapları okuyarak da olabilir. Bak, sen okuduğunu söylemiş olmakla birlikte, yusuf zamir'den etkilendiğini söylüyorsun, ve marksizm nedir sorusuna ''eleştiridir'' diyorsun. Demek ki marks'ı okumak da yetmiyor, marksizmi anlattığını söyleyen bir kitap daha çok öne çıkıyor ve sonuçta yanlış bir sonuca varıyor.
---------------------------
Evet Yusuf Zamir den etkilendim ama işi orada bırakmadım .Yusuf Zamirle bu gün bir çok konuda aynı düşünmüyoruz Özellikle Lenin ve komünist devrim konusunda
Kütüphanemde Marx ın Engelsin ve Leninin kitapları var. Hani Müslümanların kuran her evde asılıdır bazıları süs olarak bazıları ihtiyaç olarak bulundurur ya işte ben ihtiyaç olarak bulunduranlardanım.
Marx hakıında ve ya onun fikirlerini konuşabilmek için onun yazdıklarına ihtiyacım oluyor. Ben ihtiyaç hissediyorum bazıları hissetmez.
Şöför olmak için aracın sürümünü birisinin sana anlatması yetmiyor senin pratik ve teorik kurs göremen gerekiyor o da yetmiyor deneyim gerekli oluyor. Hayat bu marxist olamak kolay değil. Emek uğraş zaman yaratmak gerekiyor.
Birileri bir şey konusunda bir şeyler anlatır Ama o anlatan kendi anladığını anlatır sende o anlatandan öğrendiğinde onun anladığı kadarını anlarsın.
İnsana bilgi için bu yeter mi bilmiyorum. Bu tercih sorunudur.
Ama aynı konu içinde tartışma açılmışsa konuşacağın hiç bir şeyde sana ait değildir.
Hakkı arkadaş, belki benden fazla Marks okumuş olabilirsin ancak, okuduklarından edindiğin bilgiyle burada yazdıkların bana hiç doğru gelmiyor. ''Marksizm nedir'' sorusuna bilim, ideoloji, felsefe değildir dedin, eleştiri olduğunu söyledin, sonra bilim olabilir, bilimsel olabilir demeye başladın. Bense bu konuda yaptığım araştırmalarda, konuştuğum kişilerde ve bilgisine güvendiklerime sorduğumda aldığım cevap bir dünya görüşü olduğu yolunda. İstediğin kadar evimde şu kadar kitap var, onlara başvuruyorum okuyorum de, marksizm konusunda söylediklerin bunlarsa demek ki yararı olmuyormuş. Bence yanlış olan, Marksizm'i sadece Marks okuyarak anlamak kolay değil. Elimde bir kitap var, iki aydır bitiremedim. Aynı kitabı partili olduğunu bildiğim solcu abilere danışarak okumaya çalıştığımda anlayabiliyorum. İnternette bile küçük bir araştırma yapılsa marksizm için dünya görüşüdür deniliyor. Marksizmin dünya görüşü olduğu anlaşılamıyorsa, ortada bir yanlış yok mu?
Birileri bir şey konusunda bir şeyler anlatır Ama o anlatan kendi anladığını anlatır sende o anlatandan öğrendiğinde onun anladığı kadarını anlarsın.
İnsana bilgi için bu yeter mi bilmiyorum. Bu tercih sorunudur.
Marksizmi öğrenmeye çalışacağın kişiler ''birileri'' olmazsa böyle bir sorun ortaya çıkmaz. Bu konularda Marksist düşünürler, akademisyenler ve siyaset adamları var, onları okuduğunda marksizm konusunda temel bilgileri alırsın, böyle bir okuma yöntemi marks, engels ve lenin okumanı engellemez. Marksizm böyle çok daha iyi anlaşılır. Marks'ın kitaplarında önemli olan bölümleri açıklayan kitapları okumak, bu konularda temel bilgilerden yoksun bir insan için marks okumaktan daha faydalıdır. Bu benim görüşüm ve okuma yaparken buna dikkat ediyorum.
Ve onu savunmaya izinden yürümeye kurgularını yaşama geçirmeye söz verdik ve sözümüzü tutacağız Bizi ancak ölüm engelleyebilir.
İyi güzel söylüyorsun da, liberalizme özgürlük vermeyi savunmakla bunlar nasıl olacak
Ve onu savunmaya izinden yürümeye kurgularını yaşama geçirmeye söz verdik ve sözümüzü tutacağız Bizi ancak ölüm engelleyebilir.
İyi güzel söylüyorsun da, liberalizme özgürlük vermeyi savunmakla bunlar nasıl olacak
Özgürlükleri ezerek, baskılayarak toplumun -güya- özgürleşeceğine inanıyorsun ama özgürlükçü bir anlayışla her türlü tahakkümün ortadan kalktığı bir dünyanın kurulabileceğinden şüphe ediyorsun, öyle mi?
Şüphe etmeyin demiyorum, aksine şüphenizi her daim diri tutun ama tutarlı olun hiç değilse.
Özgürlük diyerek burjuvazinin işçi sınıfını sömürme özgürlüğünü savunan solculara! da ilk defa tanık oluyorum Bir de Kaçak vardı ama hiç olmazsa solcu olduğunu söylemezdi