SOL PAYLAŞIM »
Kürt Ulusal Sorunu
Kürt Ulusal Sorunu
Alıntı Çizelgesi: Atahan yazmış
Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış
Kürtçeyle bilim yapılamayacağı ortada. Böylesine gelişmiş bir dil değil kürtçe. Çocuklara bu dille eğitim yaptırdığınızda üniversite zorunlu olarak Türkçeye yönelecek ve iki gençlik arasında dil'den kaynaklanan bir anlama, ifade etme sorunuyla karşı karşıya kalınacaktır. Böyle bir proje kürt çocuklarının lehine değil aleyhine işleyecek ve onların hem üniversitede ve hem de hayata atılmada sorunlar yaşamasına neden olacaktır. Bunları söylemek ırkçılık,şovenizm ise yapacak bir şey yok.
Kürtçe'nin kendine has dil bilgisi kuralları var mı ? Var. Kürtçe ile anlaşabilen insan topluluğu var mı ? Var. Demek ki Kürtçe ile bilim yapılabilir.
Şu hususa dikkat edin, Türkiye toplumunun; ortak, birleştirici dili Türkçe'dir. Türkiye'deki eğitim sürecinin bir parçası olan her fert, Türkçe öğrenmeli. Ancak anadilde eğitim talebinde bulunan insanların da talebi karşılanmalı.
Bir dilin bilim dili olması o konunun o bilimsel konunun o dille anlatılabilmesi ve konunun gerektirdiği tüm kavramları karşılayabilmesi demektir. Kürtçe tarihsel gelişimi içinde böyle bir yeterlik kazanmamıştır. Bu yüzden bilim dili değildir diyoruz. Ve böyle söylerken kürtleri aşağılamıyor, hiç ilgisi yok çünkü, sadece bir gerçeği dile getirmiş oluyoruz.
Daha önemli konu, her insanın anadilde eğitim talebi karşılanmalı diyorsun, bu ülkede 20'nin üstünde etnik kökeni farklı yurttaşımız yaşıyor. Bunlar da tarihsel gelişim içinde bu etnik özelliklerinin pek çoğunu yitirmişler var olanları ise kültürel bir zenginlik olarak kalmış. Bu insanlara da anadilde eğitim mi verilecek? Kürtçe eğitim böyle bir talebi gündeme getirmeyecek mi sanıyorsunuz. Ne olacak? 20 ayrı dilde eğitim mi verilecek? Bu mu solculuk, bu mu insanları sınıf temelinde birleştirme çabanız? Liberalizm ile solculuğu birbirine karıştırdığınızın farkında değil misiniz?
Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış
''Kürtçeyle bilim yapılamayacağı ortada. Böylesine gelişmiş bir dil değil kürtçe.'' Bir dilin bilim dili haline gelebilmesi için onun önündeki engelleri,zorlamaları kaldırmak lazım.Yıllarca bu ülkede kürdüm demek,kürtçe müzik dinlemek bile yasaktı,bu şartlar altında tabiki kürtçenin bilim dili haline gelebilmesi mümkün değildi,bugün yapılması gereken anadilde eğitim dahil bütün engellemeleri kaldırarak kürtçenin gelişebilmesinin önünü açmak.
Ayrıca türkçenin bilim dili haline nasıl geldiğine bakarsak,osmanlıya döndüğümüzde osmanlıca dediğimiz dil ağırlıklı olarak arapça ve farsça ağırlıklıydı ve osmanlı da bilim dili farsçaydı,türkçe aşağılanmış durumdaydı,bilgisiz,cahil insanların dili olarak görülüyordu.Cumhuriyet devrimi halktan kopuk bir dil olan osmanlıcayı kaldırdı,türkçeyi ana dil ilan etti,türkçe bilim dili değildi farsça bilim diliydi,türkçeyle bilim yapılamaz,farsça kalsın falan demedi,türkçenin gelişebilmesinin,türkçenin bilim dili haline gelebilmesinin önünü açtı.Tabiki türkçe bir anda bilim dili haline gelmedi,bu zaman aldı,bugün bile birçok bilimsel deyimin türkçe karşılığı yok.Sosyalistlerin yapması gereken türkçenin gelişebilmesinin önü nasıl açıldıysa,bugün bu hakkı kürt halkına da vermek,kürt halkının da dilinin gelişebilmesinin önkoşullarını sağlamak.
Bu ''hak'' kürtlere verilecekse, Türkiye'de bulunan etnik kökeni farklı 20'nin üstündeki yurttaşlara da verilecek mi? Böyle ulus devlet mi olurmuş? Bu mu sosyalistlik? Birleşmeden yana tavır alacağınıza bölünmeden, ayrışmadan yana tavır alıyorsunuz.
Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış
Bir dilin bilim dili olması o konunun o bilimsel konunun o dille anlatılabilmesi ve konunun gerektirdiği tüm kavramları karşılayabilmesi demektir. Kürtçe tarihsel gelişimi içinde böyle bir yeterlik kazanmamıştır. Bu yüzden bilim dili değildir diyoruz. Ve böyle söylerken kürtleri aşağılamıyor, hiç ilgisi yok çünkü, sadece bir gerçeği dile getirmiş oluyoruz.
Daha önemli konu, her insanın anadilde eğitim talebi karşılanmalı diyorsun, bu ülkede 20'nin üstünde etnik kökeni farklı yurttaşımız yaşıyor. Bunlar da tarihsel gelişim içinde bu etnik özelliklerinin pek çoğunu yitirmişler var olanları ise kültürel bir zenginlik olarak kalmış. Bu insanlara da anadilde eğitim mi verilecek? Kürtçe eğitim böyle bir talebi gündeme getirmeyecek mi sanıyorsunuz. Ne olacak? 20 ayrı dilde eğitim mi verilecek? Bu mu solculuk, bu mu insanları sınıf temelinde birleştirme çabanız? Liberalizm ile solculuğu birbirine karıştırdığınızın farkında değil misiniz?
Korkularınız ne yazık ki çözüme kavuşulmasına yetmiyor. Talep gelirse bütün halklara anadilde eğitim verilmelidir.
Sınıfların meselesine odaklanırız ancak sınıfların meselesine odaklanmamız, halkların meselelerini dikkate almayacağız anlamına gelmez. Şovenizm, solun içinde barınmaz. Sol, halkların dayanışmasını ister. Halkların dayanışmasını gerçekleştirdiğimizde, sınıf mücadelesi güç kazanacaktır.
Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış
Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış
''Kürtçeyle bilim yapılamayacağı ortada. Böylesine gelişmiş bir dil değil kürtçe.'' Bir dilin bilim dili haline gelebilmesi için onun önündeki engelleri,zorlamaları kaldırmak lazım.Yıllarca bu ülkede kürdüm demek,kürtçe müzik dinlemek bile yasaktı,bu şartlar altında tabiki kürtçenin bilim dili haline gelebilmesi mümkün değildi,bugün yapılması gereken anadilde eğitim dahil bütün engellemeleri kaldırarak kürtçenin gelişebilmesinin önünü açmak.
Ayrıca türkçenin bilim dili haline nasıl geldiğine bakarsak,osmanlıya döndüğümüzde osmanlıca dediğimiz dil ağırlıklı olarak arapça ve farsça ağırlıklıydı ve osmanlı da bilim dili farsçaydı,türkçe aşağılanmış durumdaydı,bilgisiz,cahil insanların dili olarak görülüyordu.Cumhuriyet devrimi halktan kopuk bir dil olan osmanlıcayı kaldırdı,türkçeyi ana dil ilan etti,türkçe bilim dili değildi farsça bilim diliydi,türkçeyle bilim yapılamaz,farsça kalsın falan demedi,türkçenin gelişebilmesinin,türkçenin bilim dili haline gelebilmesinin önünü açtı.Tabiki türkçe bir anda bilim dili haline gelmedi,bu zaman aldı,bugün bile birçok bilimsel deyimin türkçe karşılığı yok.Sosyalistlerin yapması gereken türkçenin gelişebilmesinin önü nasıl açıldıysa,bugün bu hakkı kürt halkına da vermek,kürt halkının da dilinin gelişebilmesinin önkoşullarını sağlamak.
Bu ''hak'' kürtlere verilecekse, Türkiye'de bulunan etnik kökeni farklı 20'nin üstündeki yurttaşlara da verilecek mi? Böyle ulus devlet mi olurmuş? Bu mu sosyalistlik? Birleşmeden yana tavır alacağınıza bölünmeden, ayrışmadan yana tavır alıyorsunuz.
tabiiki verilecek. Türk etnisyenine her hak veriliyorda diğerlerine neden verilmiyor? İnsanların kendi anadillerini öğrenmeleri neden ayrışma oluyormuş? Korku üzerine kurulan sistemler asla adaletli olamazlar. Ortak dil türkçe olabilir ama herkes anadilinide öğrenebilmeli. Türk olmayanlarda bu devletin vatandaşı, onlarda Türkler gibi aynı haklara sahip olmalı. Çoğunluktan korkmayın, senaryo yazmaktanda vazgeçin artık. Sizin gibilerden Sol asla olmaz, olsa olsa Sol maskeli nasyonalist olunur. Döylemleriniz maşallah faşistleri, ırkçıları,.... aratmıyor.
Daha önemli konu, her insanın anadilde eğitim talebi karşılanmalı diyorsun, bu ülkede 20'nin üstünde etnik kökeni farklı yurttaşımız yaşıyor. Bunlar da tarihsel gelişim içinde bu etnik özelliklerinin pek çoğunu yitirmişler var olanları ise kültürel bir zenginlik olarak kalmış. Bu insanlara da anadilde eğitim mi verilecek? Kürtçe eğitim böyle bir talebi gündeme getirmeyecek mi sanıyorsunuz. Ne olacak? 20 ayrı dilde eğitim mi verilecek? Bu mu solculuk, bu mu insanları sınıf temelinde birleştirme çabanız? Liberalizm ile solculuğu birbirine karıştırdığınızın farkında değil misiniz?
Kapitalizm içinde bu sorunun çözümü yoktur. Türkiye'de kaç etnik yapı var bilmiyorum, bunların pek çoğu da türk ulusu kavramına adapte olmuşlardır. Kürtlerin durumu tartışılırken diğer etnik yapıları örnek göstermek konuya pek uymuyor. Kürtlerin durumu ise bu farklı etnik kökenli yurttaşlardan farklılık gösteriyor. Kürtçeyle anadilde eğitimin yapılabilirliği, diğer farklı kökenden yurttaşlar için geçerli değildir diye düşünüyorum. Bunları birbirine karıştırmamak lazım.
Alıntı Çizelgesi: Atahan yazmış
Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış
Kürtçeyle bilim yapılamayacağı ortada. Böylesine gelişmiş bir dil değil kürtçe. Çocuklara bu dille eğitim yaptırdığınızda üniversite zorunlu olarak Türkçeye yönelecek ve iki gençlik arasında dil'den kaynaklanan bir anlama, ifade etme sorunuyla karşı karşıya kalınacaktır. Böyle bir proje kürt çocuklarının lehine değil aleyhine işleyecek ve onların hem üniversitede ve hem de hayata atılmada sorunlar yaşamasına neden olacaktır. Bunları söylemek ırkçılık,şovenizm ise yapacak bir şey yok.
Kürtçe'nin kendine has dil bilgisi kuralları var mı ? Var. Kürtçe ile anlaşabilen insan topluluğu var mı ? Var. Demek ki Kürtçe ile bilim yapılabilir.
Böyle bir mantık doğru bir mantık değil. Afrikalı kabileler de bir şekilde anlaşabiliyor, anlaşabildiklerine göre o dili bilim dili mi kabul etmemiz lazım? Bilimde teknolojide ne kadar ileriysen dilinin kavrayış özellikleri o oranda fazlalaşır. Türkçede bile bu konuda yetersizlik var. Kürtçe için söz konusu olamaz bilim dili. ilk yazıda örnek verilmiş, Irak'ta ana dilde eğitim 7.sınıfa kadar oluyormuş, üniversiteye geçildiğinde kürtçe kullanılmıyormuş. Yeterli özelliklere sahip olabilseydi, üniversiteye kadar, üniversite dahil kürtçe okutulabilirdi. Demek ki bir sorun var, yeterli gelmediği için üniversitede kürtçe eğitim olmuyor.
Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış
Alıntı Çizelgesi: munzur yazmış
Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış
Nur Serter hoca bu konuda akademik bir görüş bildirmekte ve Türkiye gerçeğini dile getirmektedir. Kürtçe eğitim talebi türk ve kürt halkları arasında geri dönüşü olmayan bir yoldur. Kürt kökenli çocuklara kürtçe anadilde eğitim vermeye başlamak kürt ve türk halklarını birbirini ayırmak demektir. Bu istek PKK tarafından ileri sürülmekte ve ayrılığın tohumları atılmak istenmektedir. Kürtçe eğitim, daha sonra lazca eğitim taleplerinin ve ülkemizde bulunan başka etnik kökenli yurttaşların taleplerinin de ortaya çıkmasına yol açacaktır. Böyle bir ortam ulus ve üniter devletin sonu demektir. Türkiye'nin daha kaotik bir ortama girmesi demektir.
Siyasi değerlendirmeler bir kenara bırakılacak olursa, yine Nur Serter hocanın söylediği gibi, hangi lehçeyle eğitim verilecektir. Örnek verilmiş, Irak'ta bile üniversiteye kadar kürtçe eğitim verilemiyor. Kürtçe özellikle bilim dili olması açısından yetersiz. Bunu ayrılıkçı kürtler de biliyor. Kürtçe eğitimdeki ısrarları yıllardır silah yoluyla yaratamadıkları ayrılığı, bu yolla yapmak istemelerindendir.
Kürtçe eğitim istemek kürt çocuğuna yapılmak istenen en büyük kötülüktür. Onun geleceğine bugünden ipotek koymaktır, geleceğini karartmak, Türkiye'de ikinci sınıf bir vatandaş olmasını istemektir. Ayrılıkçıların umurlarında değil kürtler. Onlar iki toplum arasında aşılmaz duvarlar ortaya çıksın da ne olursa olsun diye düşünüyorlar. Başka da bir amaçları yok.
Çok abartmışsınız. ''Kürt ayrılıkçıları'' ayrılık yaratmak için bu kürtçe eğitimi savunuyorlarsa, siz de her insanın en doğal hakkı olan anadilde eğitime karşı çıkmak için gerekçeler uyduruyorsunuz. Sıraladığınız sorunların aşılması bugünün dünyasında bu kadar zor mu, imkansız mı?
Gerekçe uydurmuyorum, gerçeklerden söz ediyorum. Nur Serter hocanın yazısının içinde var, Irak Kürt Federe Devleti'nde bile üniversitelerde eğitimin kürtçe yapılamadığı belirtilmiş. Kürtçe şu anda bilim dili değil. Kürt kökenli çocuklarımızı böyle bir eğitime tabi kılmak onlarla Türkçe eğitim almış çocuklar arasında bir ayrım yaratmak demektir. Kürt kökenli çocuklarımıza kötülük yapmak demektir. Bunun yerine eğitim dili türkçe olabilir ve ilkokuldan başlayarak kürtçeyi öğretmek amacıyla belirli okullara kürtçe seçmeli ders ilave edilebilir. Size de mantıklı gelmiyor mu?
Bana kalsa bütün insanların etnik kökenini ortadan kaldırırım
Sorun bu değil ki, katılırsınız katılmazsınız, ortada bir kürt sorunu gerçeği var. Bir realite var. Kürt siyasal hareketinin birlikte yaşama için öne sürdüğü koşul ana dilde eğitim. Kürt ve Türk halkı arasında gerçek bir barış olacaksa, bu gerçek görülmeli. Bu isteği, bu iradeyi, bu direnci yok sayamazsınız. Irak'ta yedinci sınıfa kadar kürtçe eğitim varsa, kürt dilinin gelişmişlik düzeyi üniversitede eğitime olanak sağlamıyorsa, bizde de 7.sınıfa kadar kürtçe eğitim olur, sonrası için Türkçeye dönülebilir. Kürtçe yeterli gelişmişlik kazandığında kürtçeye dönülür. Bunu kabul etmek o kadar zor değil. Böyle bir eğitim sistemi bir ayrışmaya neden olacaksa, bu kaygıyı giderecek önlemler devlet tarafından alınır. Zor değil ki!
Çok zor bir olay bu. Zor ama dediklerinize katılıyorum. Zorluğu kürtlerin çok dağınık bir coğrafyada bulunmalarından. Ben bu yol açılırsa, kürtlerin özellikle batıda bulunanların kürtçe eğitim veren okullara gideceklerini sanmıyorum. Doğuda da böyle bir durumla karşılaşacağız. Ama sonuçta artık bu sorun aşılmalıdır. Devlet her türlü önlemi alıp, ve buralara gidecek kürt çocuklarının hiç bir mağduriyetle karşılaşmayacakları önlemleri de alıp bu konuda çalışma başlatmalıdır. Toplum artık bu sorunu aşmıştır, bir an önce gündemden düşürülmesinin çeşitli faydaları olacaktır.