Sözde sol-sosyalist forumlar...
Sosyalist forum adıyla çelişkili bir forum. İlk bakışta bile sola düşman kürt hareketine teşne olduğunu görebilmek mümkün. Bu kavramların yanlış kullanılması foruma hakim olan bu eğilimden ötürü oluyor. Karşı çıkıldığında ya fırçalanıyorlar, ya da gönderiliyorlar. Yazmak isteyenler de çaresiz yönetimden salgılanan bu eğilimi içlerine sindirmek zorunda kalıyorlar. Sindirdikçe de çok daha kötüsü, oradan salgılanan düşüncelerin esiri olmaya başlıyorlar.
Bu forumda solcu olmak mutlak bir şekilde Atatürk düşmanlığı üzerinden yapılıyor. Atatürk düşmanlığının yanına koyulan kürt ulusalcılığına mutlak itaat solcu olmak sanılıyor. En büyük dostları sol saflarda olduğunu söyleyen ama kürt hareketine itaat edenler olduğu gibi, en büyük düşmanları ise ne liberaller, ne de sol dönekler, yaşamları sol saflarda mücadeleyle geçen ve kürt bölücülüğüne karşı çıkan çevreler olduğunu söyleyebilirim.
Aydemir Güler ve Erkan Baş'a sosyal demokrat diyen bir kişinin böyle bir yönetimsel baskıdan özgür kalmış olduğu düşünülebilir mi? Forumun üstten gelen baskısı ve forumdaki genel eğilim orada yazmaya kararlı olan kesimleri bu çerçevenin içinde düşünmeye zorluyor. Öyle olunca da bu şekilde solla ilişkisi bulunmayan yorumlar ortaya çıkıyor.
K
Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor
Buralardaki algı bu yönde!
Nasil devrim olur sayın munzur anlatında hem biz öğrenelim hemde o yazıyı yazanlar öğrensin. Sırf slogan atarakmı, 1 Mayıstan 1 Mayısa sokağa çıkarakmı, Ekmeli seçmek için seferberlik yaparakmı, Kürt Ulusal Hareketini kıskanıp her fırsatta onlar hakkında saçma atıflarda bulunarakmı, CHP ve MHP " kuyrukcluğu" yaparakmı, milliyetci ve şöven söylemlere sahip çıkarakmı, devrim şartları dünyada oluşmadı deyip sadece laf ebeliği yaparakmı, ....... devrim yapılır sence?
Bu söylemeye çalıştıklarım sende hiç bir anlama yol açmıyor, çünkü samimi söylüyorum, bu konulara çok uzaksın, belki uzak bile değil, yabancısın, hatta karşısın! Bir sosyalist için devrimin nasıl olacağı bellidir. Yeri burası değil, ayrıntıya girmeyeceğim. Lenin usta bunun yanıtını vermiş. Nesnel ve öznel koşullar uygun olmalı demiş, ve nesnellik için burjuvazinin eskisi gibi yönetememesi, işçi sınıfının ise eskisi gibi yönetilmek istememesi koşullarını belirtmiş. Devrim ancak bu koşullar altında gündeme gelir ve biz buna devrimci durumun olgunlaşması adını veriyoruz. Kısaca bu koşullar ortada yokken, ele silah almayı komünistliğin şartı olarak görmek sosyalist cahillikten başka bir şey değildir.
Bunların senin için bir şey ifade etmeyeceğini biliyorum. Senin işin gücün CHP, MHP demek. Bu halinle bu konulara girmenin de ne sana bir faydası oluyor ne de bize!
Sayıın munzur sakın sanmayınki sizin bu yorumunuza cevabım yok. Tabiiki var ve yazdımda ama burada sansür olduğu için saygıdeğer yöneticilerimizden birisi cevabımı silmiş. Umarım sizin şikayetiniz üzerine silmişlerdir, eğer sizin şikayetiniz üzerine sildilerse saygıyla karşılarım ve size şikayetinizin nedenini sorarım ama ben silinme nedeninin sizinle alakalı olamadığı kanısındayım. Yani hür iki insanın tartışmasına bile sansür yapıldığı kanısındayım. O nedenle bu yorumunuza katılmamama rağmen cevap vermiyorum çünkü, sansür var. Sansürün olduğu yerde özgürce tartışama olmaz. Bu sansürü yapanlarda her platformda sansüre karşı olduğunu söylerler. Demekki söylemlerinde samimi değiller. Onlarda sansürcüler, yasakcılar, kendileri gibi düşünmeyenlere tahammülleri yok,........
Bu yasakcı ve sansürcülerin neyine güveneceğiz?
Bir kere olsun konu başlığı ile ilgili bir eyler yazamaz mısın? Bu forumun sana nasıl tahammül ettiğine inanamıyorum. Burası sansürcüymüş? Sosyalist misin, değil, solcu musun değil, tipik kürt milliyetçi reflekslerinden başka söyleyecek neyin var? Bir de sıkılmadan zeytinyağı gibi üste çıkmaya çalışıyorsun.
Nitelikli tartışmayı ve Solculuğu senden öğrnecek değilim. Öğreneceğim en son kişilerdensin sen. Senin için Solculuk Kürt düşmanlığı yapmak, CHP ve MHP "kuyrukculuğu" yapmak, milliyetcilik yapmak,......
Sen işine bak yeter, bana cevap vermek için seni zorlayanmı var?
Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor
Buralardaki algı bu yönde!
Dostum o bahsettiğin kesim devrim yapıyoruz demiyorlar ve devrim yapmak içinde savaşmıyorlar. Onlr sadece haklarını gasp eden devlete ve o devleti temsil edenlere karşı savaşıyorlar.
Senin bahsettiğini genelde Türkiy Solu içerisindeki bazı gruplar yapıyor, yani üç beş kişiyle bir ordu kurup ve ellerinde slahla devrim yapacağız diyorlar. Kürt Ulusal Harekatı gördüğüm kadarıyla sadece asimilasyona, imhaya, baskıya,.... krşı savaşıyor, devrim yapacağız demiyorlar. Eleştirini doğru kesimlere yapsan daha iyi olur.
Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor
Buralardaki algı bu yönde!
İllegal olup şiddeti yöntem olarak kullananlara komünist diyorlar, legal yapı içinde mücadele edenlere ise sosyal demokrat ya da reformist diyorlar. Böyle bakılınca eline hiç silah almayan Marks sosyal demokrat ya da reformist mi oluyor?
Eline silah alıp 20 yaşlarındaki askerlere ateş açanlar komünist oluyor, yapmayın, etmeyin böyle devrim olmaz diyenler sosyal demokrat oluyor
Buralardaki algı bu yönde!
İllegal olup şiddeti yöntem olarak kullananlara komünist diyorlar, legal yapı içinde mücadele edenlere ise sosyal demokrat ya da reformist diyorlar. Böyle bakılınca eline hiç silah almayan Marks sosyal demokrat ya da reformist mi oluyor?
Komünisti koşulları hesaba katmadan şiddeti savunan kişi olarak yorumluyorlar. İstenildiği kadar komünist olduğunu söyle, komünizmi ve iktidarın zor yoluyla alınması gerektiğini savun, bu kişilere göre ve o forumda adın ulusalcı, reformist, sosyal demokrata çıkar.
''TC 1970'lerin sonundan beri ekonomik olarak emperyalizm sömürgesi, liberal bir devlettir yani faşist (korporatist) değildir. 80 darbesi belgeselinde milliyetçi cephe hükümetinin ekonomik sıkıntılardan ve devrim tehlikesinden kurtulmak için ülkeyi emperyalizme nasıl açtığını izlemiştim. 80 darbesi de zaten bunun taçlandırılması olmuştu. Ulus/devlet açısından bakarsak tabii halkı da kendisi de faşisttir.''
''Türklük bilinci faşisttir çünkü TC bir ulus/devlet olup bünyesinde yok sayılan, ezilen halklar vardır, dolayısıyla türklük bilinci burjuva ulus/devleti kutsamak ve şovenizmdir. Kürtlük bilinci ilericidir çünkü ezilen ulusun milliyetçiliğidir. Ayrıca Kürt halkının yolu yeni bir ulus/devlet değil komünal yaşamdır. Bunları zaten biliyor olmanız gerekmiyor mu? Forumdaki ütopik sosyalistin birine defalarca anlatmaya çalıştım da anlatamadım, bu konuyu da uzatma niyetinde değilim. Türk halkının genelinin faşist olduğunu biliyoruz, bunu örtbas etmeye çalışmanın manası yoktur.''
Türkiye faşist midir,değil midir başlığındaki tartışmada yazan bir yazarın bu konu üzerine yazısı.
''TC 1970'lerin sonundan beri ekonomik olarak emperyalizm sömürgesi, liberal bir devlettir yani faşist (korporatist) değildir. 80 darbesi belgeselinde milliyetçi cephe hükümetinin ekonomik sıkıntılardan ve devrim tehlikesinden kurtulmak için ülkeyi emperyalizme nasıl açtığını izlemiştim. 80 darbesi de zaten bunun taçlandırılması olmuştu. Ulus/devlet açısından bakarsak tabii halkı da kendisi de faşisttir.''
''Türklük bilinci faşisttir çünkü TC bir ulus/devlet olup bünyesinde yok sayılan, ezilen halklar vardır, dolayısıyla türklük bilinci burjuva ulus/devleti kutsamak ve şovenizmdir. Kürtlük bilinci ilericidir çünkü ezilen ulusun milliyetçiliğidir. Ayrıca Kürt halkının yolu yeni bir ulus/devlet değil komünal yaşamdır. Bunları zaten biliyor olmanız gerekmiyor mu? Forumdaki ütopik sosyalistin birine defalarca anlatmaya çalıştım da anlatamadım, bu konuyu da uzatma niyetinde değilim. Türk halkının genelinin faşist olduğunu biliyoruz, bunu örtbas etmeye çalışmanın manası yoktur.''
Türkiye faşist midir,değil midir başlığındaki tartışmada yazan bir yazarın bu konu üzerine yazısı.
Sosyalist Forumda bu tür yorumlardan pek çok var. İyi yakalamışsınız, Türk halkı faşisttir diye yorum yapılan bir forumun sosyalist bir forum olduğunu iddia edenin kendisi faşisttir.
''TC 1970'lerin sonundan beri ekonomik olarak emperyalizm sömürgesi, liberal bir devlettir yani faşist (korporatist) değildir. 80 darbesi belgeselinde milliyetçi cephe hükümetinin ekonomik sıkıntılardan ve devrim tehlikesinden kurtulmak için ülkeyi emperyalizme nasıl açtığını izlemiştim. 80 darbesi de zaten bunun taçlandırılması olmuştu. Ulus/devlet açısından bakarsak tabii halkı da kendisi de faşisttir.''
''Türklük bilinci faşisttir çünkü TC bir ulus/devlet olup bünyesinde yok sayılan, ezilen halklar vardır, dolayısıyla türklük bilinci burjuva ulus/devleti kutsamak ve şovenizmdir. Kürtlük bilinci ilericidir çünkü ezilen ulusun milliyetçiliğidir. Ayrıca Kürt halkının yolu yeni bir ulus/devlet değil komünal yaşamdır. Bunları zaten biliyor olmanız gerekmiyor mu? Forumdaki ütopik sosyalistin birine defalarca anlatmaya çalıştım da anlatamadım, bu konuyu da uzatma niyetinde değilim. Türk halkının genelinin faşist olduğunu biliyoruz, bunu örtbas etmeye çalışmanın manası yoktur.''
Türkiye faşist midir,değil midir başlığındaki tartışmada yazan bir yazarın bu konu üzerine yazısı.
Bu yazıyı yazan cahil adam sadece Türk halkına faşist demekle kalmamış, dünya halklarına da faşist demiş.
''Senin Ferguson olaylarından haberin yok mu hewal? Sene olmuş 2014, bu siyahiler niye yaramazlık yapıyor demokrasinin beşiği ABD'de? Evet, dünya halklarının çoğunluğu burjuva devletine gönülden bağlı ve faşisttir. Bak Ukrayna'nın Rus emperyalizmine karşı direnen ulusalcılarına, bugün Lenin heykelini korumaya çalışan devrimciyi linç etmişler. Bak Gezi'nin ulusalcı ve özgürlükçü direnişçilerine, Lice ve Kobanê için neler diyorlar. O da yetmiyorsa, Yugoslavya sosyalizminin ulus devletlere nasıl bölündüğüne bak. Yoksa siz marksistler boşuna mı milliyetçiliği kötüleyip duruyordunuz, şimdi aynı gemiye bindiniz? Ben İşçi Partisi dedim sen SİP/KP anla. Farkınız yok nasılsa ulusalcılık konusunda. Yanınıza da CHP'yi verdik mi tamamdır.''
Bu solcu olduğunu sanan gerici bu görüşünde yalnız değil. Bu kadar ağır hakaret içeren sözcükler kullanmasa da, bu forumdaki pek çok kişinin görüşü de bu yönde. Bunlara göre ulus devlet anlayışı faşist bir anlayıştır ve ulus devletleri savunanlar, o devlet biçimine ses çıkarmayanlar da faşist oluyor. Bunlar her etnik yapının ayrı bir devleti olmasını savunuyorlar herhalde. Ne tarihten haberleri var, ne de kapitalizmin nasıl geliştiğinden. Kürt hareketinin ulusalcı mücadelesine teslim olmuşlar, dünün dünyasına bile kürt hareketinin bugün bulunduğu yerden bakmaya çalışıyorlar.