Kim nerede ve nasil bir küfür ve asagilama yapmista böyle yaziyorsunuz?
Bazi gercekleri ögrenmek isinize gelmiyorki böyle yaziyorsunuz.

Benim bu yazıyı foruma koymamın nedeni Yalçın Küçük gibi dahi-deli olarak adlandırdığımız bir şahsiyetin daha iyi anlanmasını sağlamak içindi.Sen içinde haklılık barındıran ama yazıyla sınırlı ölçüde bağlantısı olan bir eleştiri yaptın.Denizcan arkadaş ise bu eleştirine karşılık gayet mantıklı ve haklı bir soru yöneltti.Ancak sen bu soruyu bir saldırı olarak algıladın ve buradan itibaren saldırmaya başlayıp başlığı terörize ettin.Artık sana gelen her soruyu,eleştiriyi,hatta cümleyi saldırı olarak algılamaktan,başlıkları terörize etmekten vazgeçip açıklayıcı cevaplar ver.Çünkü bu tavrın nedeniyle birçok başlıkta nitelikli tartışma yapılmasını engelliyor olayı şahsi bir mesele haline getiriyorsun.

Bak arkadaşım astığın başlık zaten Yalçın Küçük'ün kim olduğunu gösteriyor. Bende başlığa ek olarak başka bir örnek verdim. Bahsettiğin arkadaş başlıkla ilgili ne bir görüş bildiriyor nede herhangi bir soru. Bir lider, ismi siyasete önemli olarak geçmiş birisi,....... tabiiki görüş değiştirebilir ama fırıldak gibi hızlı ve sürekli değil. Diğer taraftan görüş değiştiren bu konuda ya bir açıklama yapar veya öz eleştirisini verir,..... Ama Y. Küçük bunların hiç birisini yapmıyor ve yapmadı da. Ben neden böyle 360 derce döndüğüne değil ne kadar güvensiz ve tutarsız olduğuna dikkat çekmek istedim. Böyle olduğunuda anlamak için bir deha olmaya gerek yok. Burada niyet önemli. Yazılanlara karşı ön yargıyla bakanlar zaten okumadan önce yazılanlara karşı muhalefet oluyorlar ve yanlış olduğunu baştan öngörüyorlar. Cevaplarıda zaten önyargılarıyla ilişkili.
Bak bir başlık açtın ve yazanların çoğu başlıkla alakalı tek bir cümle kurmamışlar ve hatta Y. Küçük'ü savunmak için kırk kılığa bürünmüşler.   Ama beni sorgulamışlar. İşiniz gücünüz benimle. Uğraşın, vurun Abalıya,....
Ben boşuna söylemiyorum, solcularımızın tartışma kültürünü ve karşılarındakine tahammülü öğrenmeleri gerekli diye. Her platformda benzeri örnekleri görüyorum, sırf benimle alakalı değil, herkese karşı bunları görüyorum. Benzeri tavırları seninde başka platformda yaşadığını biliyorum. İnsaf biraz!!!!!!

Arkadaşların sana karşı önyargısı olabilir ama kabul et senin de önyargın var.Bu yüzden her başlık karşılıklı sataşmalara,şahsi mücadeleye dönüyor.

Şimdi konuya dönelim.Sen şöyle yazmışsın;''Yalçın Küçük'ün siyasi tutarsızlığına, dün yaptığı ve söylediğiyle bugün yaptığı ve söylediğinin birbiriyle çeliştiğine örnek olarak kendimin bizzat yaşadığı Berlin anımdır.
1990 lı dönemlerde Perinçek ve Küçüğün PKK ile ittifak dönemlerinde Berlin'de Teknik Üniversitede   PKK tarafından düzenlenen bir gecede Yalçın Küçüğün konuşmasında Abdullah Öcalan için "coğrafyanın gelmiş geçmiş en büyük lideri, Atatürkten dahi kat kat üstün bir lider,..." diye bahsetmesi ama şimdilerde en keskin Öcalan karşıtı ve Atatürk dostu ve devlet yanlısı gözükmesidir.''

Buradaki eleştirinde haklı bir yön olduğunu belirtmiştim.Denizcan ise buna karşılık olarak Yalçın Küçük'ün kemalizme yönelişini açıklamasa da Öcalanla arasında kopmaya neden olan tavrının nedeni sorguluyor şu soruyla''Yalçın Küçük'teki değişim Öcalan'ın solculuktan vazgeçmesi olabilir mi?''

Mesela sen şöyle bir karşılık verebilirdin;evet Apodaki değişim nedeniyle Apoya tavır alması normal ama neden Kemalizme yöneldi,ben asıl bunu sorguluyorum diye söyleyip güzel bir açıklama yapabilirdin.Ancak sen şu şekilde saldırgan bir üslup kullandın;''denizcan sen gercekten bir filmsin. Burada simdi Öcalan'i savunanmi oldu? Yalcin Kücük Öcalan'i savunmadigi icinmi elestiriliyor? Nedir bu cehalet sende? Daha okudugunu anlamiyorsun, neden elestirildigini anlamiyorsun,..... birde kalkip insanlara solculuk hakkinda, sosyalistlik hakkinda,.... ders vermeye calisiyorsun.

Sana söyle sorayim bari. Madem Yalcin Kücük Öcalan'i solculuktan vazgectigi icin savunmuyor Atatürk o noktadan itibaren en büyük lidermi oluyor?
Burada söylenmek istenen Yalcin Kücük'ün zik zag cizgisidir, siyasi yalpalanmasidir,.....
Neden Yalcin Kücük'ü böyle körü körüne savunuyorsun?''

Sen böyle bir üslup kullandıktan sonra tartışma çığrından çıktı ve başka bir yöne savruldu.Bu üslubu bırakman lazım.Mesela ben sana Yalçın Küçük'ün cumhuriyeti aşağıladığına,hakarete varan ifadeler kullandığına dair bir belge var mı dedim;çıktın bana siz Yalçın Küçük'e tapıyorsunuz dedin.Biz neden Yalçın Küçük'e tapalım? Yalçın Küçük'ün önemli bir aydın olduğunu belirtmemiz taptığımız anlamına gelmez.Ancak önyargıların nedeniyle böyle bir saldırgan üslup kullandın.Ayrıca belge istemem de normal.Cumhuriyet ve kemalizm eleştirisi yapmak başka,hakarete varan ifadeler kullanmak,aşağılamak başka.Madem Yalçın Küçük o zaman böyle bir konuşma yapmış,bu konuşmanın bir belgesi olması lazım veya o dönem yazdığı kitaplarda böyle bir şeyin olması lazım.Buna karşılık bak şu kitabında var veya istiyorsan git bul o dönemki belgeleri falan diyebilirsin ama gidip de Yalçın Küçük'e tapıyorsunuz dersen tartışma başka bir yöne savrulur.Bence forumdaki insanları ve genel olarak türkiye solundaki tartışma üslubunu eleştirirken kendine de bakmanda fayda var.

Bana belge sorulduğunda verdiğim cevap ortada, tekrarlamak istemiyorum. Ha bana "sen yalan söylüyorsun, Berlin'deki konuşmaya asla şahit olmadın" diyorsan zaten gidipte araştırmana gerek kalmayacak. Her şey içinde bir kitap göstremeyiz, belki benim söylediğimle ilgilide kitap vardır ama ben bilmiyorum, bu konuda benim belgem kendim, ister inanırsın ister inanmazsın. Uzatmayada gerek yok. Hadi varsayalımki istdiğin belgeyi sana sunuyorum, senin düşüncende ne değişecekki? Yani önemli olan iddianın doğru olduğunu kabul ettiğinde veya gördüğünde düşüncen ne olacak.
Bu zik zak ne anlama geliyor? Bu noktaya bakmak gerekli.

Bak arkadaşım ben yalan söylüyorsun demedim.Sadece bununla ilgili bir belge sormamızın takdir edersin ki normal olduğunu belirttim.Senin de bu soruya karşılık daha düzgün bir cevap vermen gerektiğini belirttim.Ancak sen orada çıktın Yalçın Küçük'e tapıyorsunuz dedin.Ben burada senin bu üslubunu sorguluyorum ama sen özeleştiri vermemekte,insanları aşağılamakta ısrarlısın.

Belgeyi görüp görmemem bilimsel ahlak ve tespit için gerekli.Yalçın Küçük benim okuduğum tespitlerinde cumhuriyet ve kemalizmi eleştiriyor ama hakaret edip,küfüre varan ifadeler kullanmıyordu.Eğer böyle bir şey yaptıysa yaptığı hem bilimsel ahlaka sığmaz,hem de kendi bilimsel tespitleriyle çelişir.Benim açımdan Yalçın Küçük'ün bilim adamlığına yakışmayan bir durum olur.Bu kadar basit.

Yalçın Küçük'ün Kemalist olduğunu düşünmüyorum. Kemalizm'i aydınlanmacılık, cumhuriyet, laiklik olarak düşündüğümüzde Küçük'ün bunlarla yetineceğini hiç sanmıyorum. Yalçın Küçük sosyalist bir aydındır. Son zamanlarında tekrarladığı kendisinin ''orducu bir sosyalist'' olduğudur. Burada söylemek istediğini Türkiye'de sosyalizm gerçekleşecekse bunun başrolünde ordu olacağıdır. Sosyalizm ile Y.Küçük'ü bir arada yorumladığımızda Y.Küçük'ün tavrını ben böyle okuyorum. Böyle bir tavır bence   Küçük'ü yerin dibine sokacak bir tavır değildir.

Belge sorulması gayet normal ve bende zaten gereken cevabı verdim. "Küçük'e tapma" konusu arkadaşların tavırlarından belli. Beni Küçük'ün konuşmasını buraya aktardığım için Öcalan'ı desteklediğim söylenirken normal bir raksiuon oluyor galiba. Neyse tartişmayı konuya geri görürelim daha iyi olur. İkimizde söylediğimizi söyledik, niyetimiz kötü değilse eyvallah.