''Sn MELNUR nerede marxizm e karşı görüşler öne sürdüm.Ne burada ne yazıyaz da. ''
Bu konuda o kadar çok yorum yaptım ki, artık nasıl anlatılacağını bilemez hale geldim. Yararı da olmuyor zaten.
Bu konuda o kadar çok yorum yaptım ki, artık nasıl anlatılacağını bilemez hale geldim. Yararı da olmuyor zaten.
Sn Melnur yine yorum yap.
Bak ben kaç kişi ile uğraşıyorum hiç üşenmeden. Bu forumda bir Sn Alişan ve ben muhalefet ediyoruz.
Ben Marxizm,i ağırlıklı olarak eleştiri olduğunu söylüyorum Siz ve bir çok kişi bu forum da bilimsel sosyalist görüş olduğunu söylüyorsunuz. İdoloji, bilim, teori diyenler bile var.
Bu konuda çok konuşulacak şeyin olduğunu gösteriyor bu ayrışma.
Ortak noktamız ikimizde marxistiz.
Bu konuda örnek sadece biz değiliz. Lenin -R.Lüxenburg. Troçki -Stalin . Planov- Kaustki
Bunlar hepsi Marxist ama birbiri ile çelişen çok şey söyledi hatta biri diğerini infaz kararı bile verdi.
Demek ki farklı anlama ve çelişki sadece ikimizin arasında değil.
Marxın görüşleri içinde farklı anlamayı getiriyor anlaşılan.
Sn Melnur bana göre siz Marxist değilsiniz.
Marxı idolojiye sıkıştırmışsınız birde bilimsel eki ekliyorsunuz,
Marx idolojilere meshep dediğini biliyormusunuz siz nasıl Marxın karşı olduğu bir şeyi marxa yakıştırıyorsunuz.
Sosyalizm Marx a ait bir şey değildir onu iddia edeler anarşistlerdir Marx sadece o iddiaları eleştirmiş karşı çıkmıştır ona tarihsel ekler yapmış bir sınıfı toplumdan direk sınıfsız topluma geçilemeyeceğini söylemiş onun için en alt sınıfın egemenliği olan işçi sınıfı devletini araya sokmuştur.İşçi sınıfın ve bütün sınıfların ortadan kalkması için üretici güçlerin gelişmesi şartını koymuştur. Bu şu anlama gelmektedir çalışma zorunlu olmaktan gönüllü olmaya geçiş İnsan ve doğa arasındaki kardeşlik.
Ve bunu araya sokarken bir önceki sınıflı toplumdan çok şeylerin alınacağını anlatmıştır. Marx sosyalizm hakkında bütünü içine alan bir kitap yazmamıştır. Varsa bana adını verin okuyayım.
Yazdığı her şey anaşistlerin eleştirisi üzerinedir Ama kapitalizmi, sermaye birikimini anlatan artık değeri gizlendiğini söyleyen çok kitapları vardır kapitaller artı değer teorileri buna en iyi örnektir.
Şimdi kalkmışsınız benim Maristliğimi sorgulamaktasınız siz otaritemisiniz .
Evet bir kaç isim saydım ve hepsinin Marxist olduğunu iddia ediyorum çünkü hepsi kendini öyle tanımlıyor bende o tanıma uyarım. Bu saydıklarımın eleştirilerini ancak reel hayata ne kadar uyup uymadığınla ilgilenirim.
Evet yine ve her zaman Marxizm ağırlıklı olarak eleştiridir ben Marxın bütün kitaplarında bunu gördüm.Okumadığın kitabı çok azdır onlarda kütüphanemde var fırsat bulduğumda okumaya devam edeceğim.
Tek bir soru; Marks ve Engels'i kendisinden önceki sosyalistlerden ayıran şey ne? Bu soruya doğru cevap verirsen, Marks'ın sosyalizminin bilimsel sosyalizm olduğunu anlarsın.