SOL PAYLAŞIM »
İşçi sınıfı, sonuncu kavga
İşçi sınıfı, sonuncu kavga
Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış
pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.
----------------------------------------------
İşte sol milliyetçi söylem. PKK asker polis öldürüyormuş Peki asker polis kimi öldürüyor. Onlar öldürebilir o hak onlarda var öylemi.
Doğru dürüst öldürülmelere karşı çıkacağına devletin yaptığı barbarlığı haklı gösteriyor birde başkası hakkında hesap uzmanı.
Solcular kendi milliyetçiliğine düşman değildir başkasının milliyetçiliğine düşmandır.
Polis asker emekçi çocuğu gerilla burjuva çocuğu öylemi.
Yanlış bakış adamı milliyetçi yapıyor.
İçinde yaşadığımız burjuva düzeni se polis asker ona çalışır sen işçi isen veya işçi sınıfı idolojisinin takipçisi isen sisteme karşısındır.
pkk'nin asker ve polis öldürdüğünü söylemek sol milliyetçi söylem mi oluyor. sol milliyetçi söylem olmaması için asker ve polisin bombayla öldürülmediği bunu yazanların basın olduğunu mu söylemek lazım
Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış
Türkiye'de solun güç kazanması için legal örgütlenmenin yaygınlık kazanması ve solun toplumsal bir güç olması lazım. Bunun gerçekleşmesi için sol sempatizanı olan gençlik solu internetten, ve ne kadar so olup olmadığı tartışılan sitelerde yazılanlardan öğrenme yolunu seçiyor. İlk etki Deniz Gezmiş'ten başlıyor, solculuğun polise, askere ve TC'ye düşmanlık olarak devam ediyor. İnternette kendisinden daha bilgili gördüğü aslında kendisiyle aynı yoldan ve aynı şekillenmeden geçmiş kişileri de örnek alarak kendine göre bir sol! bilinç oluşturuyor. Polis ve askerin öldürülmesi bu bilince devrimcilik solculuk olarak geliyor. Gazı almış bir kere, oradan hız kazanıyor.
Yaşadığı toplumda zorunlu askerlik gereği askere gitmiş ve işçi sınıfının bir parçası olan askerler yolda arabayla giderken önceden koyulmuş bir bombanın veya mayının patlaması sonucu havaya uçuyor, bu durum kendisini sol olarak gören bu zihin tarafından da alkışlanıyor! Ya böyle solculuk olur mu? Solculuk bu kadar basit bir şey olabilir mi? Sol bu tür eylemlere karşı çıkmadan nasıl toplumsal güç haline gelir? Bu eylemler sol sempatizanı olan kitleye bile herhangi bir şey getirmezken, sola mesafeli olan kitleye sol düşmanlığı getirmez mi? Böyle bir ortamda solun kitleselliğinden söz edilebilir mi?
Yaşadığı toplumda zorunlu askerlik gereği askere gitmiş ve işçi sınıfının bir parçası olan askerler
tam olarak ifade edememiş olabilirim, aslında sormak istediğim asker ve polisin işçi sınıfından olup olmadığıydı. gerçi anlatılanlardan faydalandım. pkk'nin asker ve polis öldürmesinin, bombalamayla kitlesel olarak havaya uçurmasının sol tarafından desteklenmeyeceğini anladım. ama tam olarak öğrenmek istediğim askerlerin ve polislerin işçi sınıfından sayılıp sayılmayacağıydı. bu konuda ne dersin. burada askerlerin işçi sınıfından olduğunu yazdın, polisler için onlarda işçi sınıfından diyebilir misin.
Asker de ( erler) işçi sınıfındandır, poliler de öyle. İşçi sınıfının tarifinde üretim sürecinde tuttuğu yer sözü vardır. üretim araçlarına sahip olup olmaması ve yaşamını iş gücünü satarak temin etmesi. Askerler de polisler de bu tanıma uygunluk gösterdiği için işçi sınıfından sayılmalıdır. Askerlerin ve polislerin üst düzey memurları bu tarifin dışında sayabiliriz.
Türkiye'de sosyalistlerin geriye düşüşü 1980 darbesiyle başlıyor. Ondan önce kitleye ulaşabiliyor, kitle sosyalistlere değer veriyordu. 80 sonrasında sosyalistler halkın değerlerinden uzaklaştılar, halk da sosyalistlere kulak vermez oldu. Bugün bayrak ve cumhuriyet konusunda çıkan çatlak sesler bile sosyalistlerin nereden nereye geldiklerini ve neden toplumun gerisine düştüklerini gösteriyor. Polis ve asker dediğimiz yoksul halk çocuklarının katliamlara kurban gitmesi karşısında bile ''oh olsun'' noktasına gelebilen bir kısım sosyalistler nasıl toplumun güvenini kazanacak, toplum bu sola neden baksın, ilgi göstersin?
Bayrak gördüğünde ağızların salyalar akacak şekilde öfke nöbetine tutulan bir sol bu görüntülere ne diyecek? Bayrağı taşıyan kişi Deniz Gezmiş. Türkiye devriminin önderi haline gelmiş bu insan bugün aynı saygınlıkla anılıyorsa Türkiye halkına ters düşmemesi nedeniyledir.
Alıntı Çizelgesi: bedrettin yazmış
Asker de ( erler) işçi sınıfındandır, poliler de öyle. İşçi sınıfının tarifinde üretim sürecinde tuttuğu yer sözü vardır. üretim araçlarına sahip olup olmaması ve yaşamını iş gücünü satarak temin etmesi. Askerler de polisler de bu tanıma uygunluk gösterdiği için işçi sınıfından sayılmalıdır. Askerlerin ve polislerin üst düzey memurları bu tarifin dışında sayabiliriz.
demek ki, işçi sınıfının ölümüne alkış tutmanın savunulucak bir yanı olamaz.
Alıntı Çizelgesi: ayhan yazmış
Türkiye'de sosyalistlerin geriye düşüşü 1980 darbesiyle başlıyor. Ondan önce kitleye ulaşabiliyor, kitle sosyalistlere değer veriyordu. 80 sonrasında sosyalistler halkın değerlerinden uzaklaştılar, halk da sosyalistlere kulak vermez oldu. Bugün bayrak ve cumhuriyet konusunda çıkan çatlak sesler bile sosyalistlerin nereden nereye geldiklerini ve neden toplumun gerisine düştüklerini gösteriyor. Polis ve asker dediğimiz yoksul halk çocuklarının katliamlara kurban gitmesi karşısında bile ''oh olsun'' noktasına gelebilen bir kısım sosyalistler nasıl toplumun güvenini kazanacak, toplum bu sola neden baksın, ilgi göstersin?
Bayrak gördüğünde ağızların salyalar akacak şekilde öfke nöbetine tutulan bir sol bu görüntülere ne diyecek? Bayrağı taşıyan kişi Deniz Gezmiş. Türkiye devriminin önderi haline gelmiş bu insan bugün aynı saygınlıkla anılıyorsa Türkiye halkına ters düşmemesi nedeniyledir.
bence çok önemli konuya parmak bastınız. sınıf mücadelesinin türkiye koşullarına uygun olması lazım. deniz gezmiş, mahir çayan ve onların arkadaşlarından alacağımız dersler var. türkiyeli bir mücadele veremezsek türkiye halkının güvenini alamayız.
Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış
Alıntı Çizelgesi: yura yazmış
pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.
Şu sorunun saçmalığına bak. Solcular polis ve askelere düşman mı olmalı? Tabiki düşman olmalı. Polis kimin polisi? Asker kimin askeri? Sen polisle, askeri halka hizmet ediyor falan mı zannediyorsun? Polisle, asker emperyalizme, oligarşiye hizmet eder, onların düzenlerinin koruyucusudur. Sen bir sokağa, eyleme çık bakalım ''emekçi'' dediğin polis sana neler yapıyor? Köye git bakalım, bir köylüyle Hes'e karşı diren, başka bir köylüyle ağaya yada yeni haliyle büyük toprak sahiplerine karşı diren bakalım asker sana neler yapıyor?
Evet askerle, polislerin bir çoğu emekçi kökenli ailelerden gelmekte. Sistem emekçileri sömürmesi yetmediği gibi bu sömürü düzeninin bekçilerini de emekçi kökenli insanlardan oluşturuyor. Ancak sömürü düzeninin bekçilerine sırf emekçi kökenlerden geliyorlar diye gül atacak değiliz. Onlar geldikleri kökene ihanet etmiş, halkın lehinde saf tutmaktansa, sisteme hizmet ederek kısa yoldan sınıf atlamayı seçmişler, sistemin gönüllü köleliğini üstlenmişlerdir(profesyonel asker ve polisler). Ve biz çok iyi biliriz ki ''gönüllü köleler özgür insanlardan nefret ederler''(Ulrike Meinhof). Biz yinede onlara halkın, devrimcilerin safına katılmalarını devlete köle olmamalarını, kolaycılığa kaçmamalarını söyleriz, bu yönde çağrı yaparız ama hizmet etmeye devam ettikleri her anda tercihlerinin bedelini ödemeye de hazır olmalılar. Ezenlerle ezilenlerin savaşımı tereddütü, düşmanına karşı acımayı kaldırmaz.
Pkk'nin eylemlerine gelince.. Sen Pkk'den önce devleti eleştirmeye başlamalısın. Kürt halkını yıllarca baskı altına alan, ezen, en ufak bir hakkına bile izin vermeyen kim? Onlarca yıldır Kürt halkını katleden kim? Ve daha sonra Kürtler buna karşı isyan edip, mücadeleye başladığında Kürtlerin karşısına binbir hamasetle, milliyetçi zehirle bu ülkenin yoksul çocuklarını çıkaran kim? Bugün de aynı durum devam ediyor. Egemenler kendi çıkarları için Pkk'ye, Kürt halkına karşı saldırı başlatıyor sorgulanan saldırıyı başlatanlar değil Kürt halkının özsavunması oluyor. Sen Pkk'ye operasyon yap, halk bu operasyonları engellemek için sokağa çıksın ama buna bile izin verme, buna bile canice saldır devamında bölgeye askeri yığınak yap sonra Pkk ve Kürt halkı bu yığınaklara karşı, bölgeye işgalci edasıyla saldırıya gelen askere, polise karşı direnince suçlu Pkk olsun, Kürt halkı olsun öyle mi?
Sistemden yana olmalarını ideolojik gerekçeye dayandırıyorsan bu sistemi ayakta tutan tüm emekçileri öldürmeyi savunmalısın. Bunu savunabilir misin? Mesela SOMA'da kendi sınıfının üyelerini toprağa verdikten sonra oylarıyla bu sistemden yana tavır koyan bütün garibanların da öldürülmesi gerekiyor senin mantığına göre. Ezenlerin ve ezilenlerin savaşımı bu mantıkla yürütülecekse, bu mücadelenin kazanılmasının imkan ve ihtimali yok. O garibanlar kendilerini kurtaracak olan komünistleri vuracaklardır, komünistle de kurtaracaklarını iddia ettikleri garibanları. Böyle sınıf savaşımı mı olurmuş!
Alıntı Çizelgesi: yura yazmış
pkk her gün asker ve polis öldürüyor, pusu kuruyor, bombalıyor can alıyor. solcular bu olaylara neden sessiz kalıyor. asker ve polis yoksul halk çocukları değil mi. geçen gün bir anne ölen polis oğlu için oğlum veteriner okulunu bitirdi, iş bulamadı, geçinmek için polis olmuştu, öldürdüler diye haykırıyordu. pkk'nin bu öldürme olayına solcuların sessiz kalması destek anlamına gelmiyor mu. açıktan destekleyenler oh olsun diyenlerde var. ben polis ve askerlerin emekçi çocukları olduğunu, kendilerininde emekçi olduklarını düşünüyorum. bu konuda ne dersiniz, yanlış mı düşünüyorum. solcular polislere ve askerlere düşman mı olmalı.
Polisler ve askerler militarist devlet yapılanmasının en altındaki bireylerdir ve hepsi de işçi sınıfının üyesidirler. Sınıf mücadelesinin polis ve askeden nefret etmek veya polis veya asker öldürmek değildir. PKK'nin bu toplu katliam türündeki eylemlerine de karşı çıkılmalıdır, karşı çıkılmıyorsa sınıf mücadelesi sanılarak desteklenmemelidir. Kürt milliyetçiliğinin internetteki adresi olan sosyalist forum bu konuda şoven bir düşünceyi sol bir düşünceymiş gibi yayıyor ve orada sürekli bulunanlar da bu düşünceyi sol bir düşünceymiş gibi içlerine alıyorlar. Bu yargı o yüzden ortaya çıkıyor. Sosyalist olmayan kürt hareketinin eylemlerini sınıf mücadelesi sanmak da tam sosyalist forum öğrencilerinin savunacağı bir düşünce.