Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar
Kaçak, adın gibi kaçak dövüşmeye başladın. ışid ışid adını almadan önce buradaki bütün tartışmalarda emperyalizmin Türkiye ve suudi arabistan eliyle Suriye saldırılarına destek veren ve bunu her zaman savunan, Öso'cu cihatçıları özgürlük savaşçıları olarak gören sen değil miydin? Şimdi zeytinyağı gibi üste çıkmaya çalışıyorsun. Işid'in gerçek yüzü ortaya çıkınca Işid karşıtı oldun, bu ışid gökten mi indi, emperyalizmin besleyip büyüttüğü çeteler değil mi? Senin Esad diktatör tekerlemelerin sürerken özgürlükçü muhalif çetelerin silahlanmasını neden eleştirmiyordun? Şimdi kalkmış, hala haklıymışsın gibi yazılar yazıyorsun. Amerikan emperyalizmini, Türkiye ve Suudi Arabistan kaynaklı desteği, muhalif güçler adı altında cihatçı çetelere dönük bir siyaseti mi savundun burada. Suriye diye bir ülke bırakmadınız, Suriye halklarını yerinden yurdundan ettiniz, Akdeniz ve Egeyi ölüm denizi haline getirdiniz, hala bu vahşeti pişkince savunuyorsun.
ben ne zaman ve nerede öso'cu cihatçıları veya başka bir muhalif kesimi "özgürlük savaşçıları" olarak nitelemişim, bunu herkesin önünde göstermeni ve beni mahçup etmeni bekliyorum senden. gösteremezsen özür dilemeni de tabii...
erdoğan'ın dediği gibi, bunu gösterip kanıtlarsan ben forum üyeliğini bırakacağım. ama kanıtlayamazsan sen bırakır mısın, işte mesele bu.
evet, esad'a ve onun rejimine "diktatör" dedim ve yine diyorum. ama bu, ona karşı savaşan muhalefeti veya onun tümünü desteklediğim anlamına gelmez. ben suriye sorununun barışçıl yoldan, adil seçimlerle çözümlenmesinden yana oldum.
suriye diye bir ülke bırakmayan neden sadece bir taraf olsun? neden bunda esad rejiminin, suriye devletinin payını yok sayıyorsun? ben hep buna işaret ettim. sizler cinayetlere, katliamlara değil, sadece bir tarafınkilere karşıydınız. diğer tarafınkileri "vatan savunması" olarak görüyordunuz. ben buna karşı çıktım.
peki sen neden kobani'yi ışid'in almasının "bölge halkları" için daha iyi olacağını savunan perinçek'e ve abbas'a tek bir itiraz kelimesi yazmadın? gözünden mi kaçtı? oysa o kadar değinmiştim. ayrıca ışid, öso içinden çıkmadı. yanlış bilgi verme.
neyse, konuya ve iddiamıza dönelim. benim nerede öso'cu cihadcıları "özgürlük savaşçısı" olarak nitelediğimi göstermeni bekliyorum. haydi bakalım, kolay gelsin.
Kaçak, sana ne söylenirse söylensin sen ne söylersen söyle forum üyeliğini bırakmazsın. İmzana bakarsan ne dediğimi anlarsın
AKP'yi desteklemenin yolu mutlaka AKP'ye methiyeler yazmak değildir. Suriye'ye saldıran emperyalizm ve gerici çeteler varken ve bu gerici çeteler Suriye halkına katliam yapıyorsa, topraksız bırakıyorsa, yurdunu terketttiriyor ve Ege'yi ölüm denizine döndürüyorsa, sen bütün bunları görmeden Esad'ın diktatör olduğunu yazmaktan sıkılmıyorsan, söylediklerin benim söylediğim anlama gelir.Sen kandırdığını sanıyorsun ancak, sana kimse kanmıyor. Şimdi anladın mı, nerede Öso'cuları, AKP'yi ve Emperyalizmi desteklediğini!
Kaçak, sana ne söylenirse söylensin sen ne söylersen söyle forum üyeliğini bırakmazsın. İmzana bakarsan ne dediğimi anlarsın
AKP'yi desteklemenin yolu mutlaka AKP'ye methiyeler yazmak değildir. Suriye'ye saldıran emperyalizm ve gerici çeteler varken ve bu gerici çeteler Suriye halkına katliam yapıyorsa, topraksız bırakıyorsa, yurdunu terketttiriyor ve Ege'yi ölüm denizine döndürüyorsa, sen bütün bunları görmeden Esad'ın diktatör olduğunu yazmaktan sıkılmıyorsan, söylediklerin benim söylediğim anlama gelir.Sen kandırdığını sanıyorsun ancak, sana kimse kanmıyor. Şimdi anladın mı, nerede Öso'cuları, AKP'yi ve Emperyalizmi desteklediğini!
akp'yi desteklemek değil, öso'cu cihadistleri "özgürlük savaşçısı" olarak tanımlamaktan söz ediyoruz. nerede bu lafı etmişim? sordum ve cevabın bu oldu. daha fazlasını beklemiyordum senden zaten.
olsa dükkan bizimdi, biliyoruz.
şair murathan mungan'ın güzel sözünü hatırlatalım: "türkiye'de her şey olabilirsiniz, ama rezil olamazsınız. abbass, sen türkiye'de rezil olabilir misin, abbas? lütfen artık biraz da olsa rezil olur musun, abbas?
biraz utanıp susmayı denesen?..
bir zamanlar savunduğun ip ve perinçek'in görüşlerinin etkisinde kalıp, ışid'in kobani'yi almasının "bölge halklarının çıkarları" açısından daha iyi olacağını savunmadın mı? itiraz edersen o mesajların forum sayfalarında duruyor. iki dakikada bulup çıkartırım.
şimdi kalkmış nasıl bir zeytinyağı ile üste çıkmaya çalışıyorsun ki? ne tür bir zeytinyağı seni battığın bataklıktan çıkarabilir ki?
hiiç itiraz etme, hiiç boşuna debelenme. seni öyle bir yerden tutmuşum ki, oradan kurtulman mümkün değil. ışid gibi bir barbarlığı, vahşeti, rezilliği, alçaklığı, kepazeliği açıkça savundunuz. kobani'yi ışid alsın istediniz. türkiye kobani'ye koridor açmasın, destek vermesin istediniz. ama türkiye kobani'ye koridor açtı, o koridordan peşmerge güçleri geçti. yardım ulaştı ve kobani, ışid zalimlerinin eline düşmedi.
seni kıskıvrak yakaladığım halde çelimsiz boksör misali bana değmeyen kroşeler sallamaya çalışıyorsun. akp'nin suriye politikasına eleştiri yapabilmiş miyim? o politikayı eleştirebiliyormuş muyum? e tabii ki eleştiriyorum ve bunu yaptım da. akp, suriye politikası nedeniyle suriye trajedisinden sorumlu güçlerden biridir. esad rejiminin kısa sürede düşeceğini hesaplayarak muhalefetin silahlanmasını teşvik etti ve silahlandırdı. gaddarlıkta esad rejiminden geride kalmayan bir kısım dinci muhalefetin işlediği suçlarda payı var. kirli bir savaşın kirli taraflarından birisi de akp'dir.
siz esadsever solcuların sataşmalarına cevap vermekten sıra gelseydi, bunlara daha çok değinebilirdim.
ama sol(!) paylaşımlar yapılan bir yerde esad hayranlığına karşı mücadele etmeyi, akp karşıtlığını gerçekötesi bir zirveye taşımış forumlarda akp eleştirisi yapmaya göre tabii ki daha fazla önemsedim.
ama ne kadar çabaladıysam, solcularımızı, solun olmazsa olmazı sayılması gereken ahlak sorunu üzerinde düşünmeye çekemedim. mesela senin içine düştüğün bu içler acısı hâle bile forum ahalisi tepki gösterme dürüstlüğünü gösteremedi. kimse sana "yahu abbas, hani laik, çağdaş, aydınlanmacı cumhuriyet değerlerinden yanaydık; ne oldu da ışid'in tarafını tutmaya başladın? ne içiyorsun da böyle saçmalıyorsun?" demedi. sen de yüzün kızarmadan yazmayı sürdürdün.
yine de sendeki bu pişkinliğe şaşırdım. bence yine de yazamamalıydın. ama iyi ki yazıyorsun. sosyal bilimcilere hazine değerinde malzeme bırakıyorsun. mesela bir lafın dikkatimi çekti. "Önce solcu ol, solculuğun gereğini yap, emperyalizme karşı çık ondan sonra solculara laf yetiştirmeye çalış." demişsin. bu çok verimli bir malzeme.
bu solculuk ne mene bir şey ki, solculuğun gereği bu kadar basit oluyor? müslümanlar şehadet getiriyorlar ve islamiyetin gereğini yapmış oluyorlar. solcular da onun gibi emperyalizme karşı çıkarak mı solculuğun gereğini yapmış olacaklar? yani "kahrolsun emperyalizm" demekle oluyor mu? rusya, çin ve iran destekli esad rejiminin emperyalizme karşı vatan savunduğunu söyleyerek mi emperyalizme karşı çıkmış olacaklar? böyle mi solculuğun gereği yapılıyor? yani saçmalayarak mı?!
sus abbas sus... artık yeter...
Saçmalayarak üste çıkmaya çalışıyorsun. Yazılanlar yazıldığı yerde duruyor. Emperyalizm taşeronları eliyle Suriye'ye saldırırken ve cihatçı çeteler eliyle Suriye'yi kan gölüne çevirirken Esad'a düşmanlıktan başka bir şey söylemeyen sen şimdi bize solculuk mu öğreteceksin? Emperyalizme karşı çıkmayan adamdan, emperyalizmin bölge politikasına karşı çıkmayan birinden, emperyalizmin AKP eliyle suriye'deki halklara ölümden başka bir şey getirmeyen politikasına karşı çıkmayan birinden mi öğreneceğiz solculuğu? Bir de ''sus, yeter'' demişsin, senin gibi AKP'ci olmaktan başka bir özelliği olmayan biri konuşacak ben mi susacağım? Önceki yazdıklarından farklı mısın sanki, yine AKP'nin ve emperyalizmin bölgedeki saldırılarını savunmuyor musun?
Işid PYD çatışmasında PYD'ye neden karşı çıktığımı yazmıştım. Isıtıp ısıtıp bu konu üzerinden mi solcu olduğunu kanıtlamaya çalışacaksın bize? Bu tavrınla kimseyi kandırmayacağını, gerçek yüzünün forumlarda ortaya çıktığını göremiyor musun?
abbas'cığım, çok yumuşatarak aktarmışsın o zamanki tavrını. sen açıkça ışid'in pyd'yi yenmesini, kobani'yi ele geçirmesini savunmuştun. yani kobani'nin ışid'in eline düşmesini istemiştin. erdoğan'ın "kobani düştü düşecek" lafı cımbızlanıp seçilmişti ve malzeme yapılmıştı ya, işte o lafın cımbızsız hâli senin ve perinçek'in yazılarında duruyor.
yani abbas'cığım, sizler ışid'in kobani'de ele geçirebildikleri kürd kadınlarını ve çocuklarını köle-cariye olarak pazarlarda satmasını, kürd erkeklerinin kafalarını kesmesini, ehven-i şer mantığı olarak savunabilmiştiniz. bunu da "bölge halklarının çıkarları" açısından savunduğunuzu söylemiştiniz. bu korkunç savunmanızı, "ışid zaten geçici" diyerek açıklamıştınız.
"ışid nasıl olsa geçici, ileride şöyle veya böyle ışid yok olup gidecek; o zamana dek kürdüyle, türküyle, arabıyla bölge halkları, şüphesiz kendi çıkarları için, ışid'e tahammül etsinler" diyebilmiştiniz.
senin perinçek'in şimdi de rusya'nın bölgedeki çıkarlarını savunuyor. bunu da tabii ki "bölge halkları" diyerek yapıyor. akp ile geçici flörtünün sonuna gelmiş durumda. rus uçağının bombalanması flörtün sonunu getirdi.
abbas'cığım, bir sonraki mesajında da "Işid'i besleyenlere arka çık sonra Işid'e karşı olduğunu lütfen açıkla. İnandık bizde, Kaçak emperyalizme de, AKP'ye de cihatçı çetelere de karşıymış! Kim inanır sana!" demişsin. bunu sormak istiyorum. madem ışid'i abd, ab gibi emperyalist ülkeler besledi, o halde neden ışid'in kobani'yi almasını istediniz? neden "emperyalizmin beslediği ışid'i pyd'ye karşı desteklediniz? emperyalizme karşı iseniz ışid'in kaybetmesini istemeniz gerekmez miydi?
bu soruma mantıklı bir cevap vereceğini sanmıyorum. ama iflah olmaz bir iyimser olarak yine de soruyorum. lütfen beni yanılt. lütfen bana makul ve mantıklı bir cevap ver. lütfeeennn!..
ne oluyor da benim ışid'e, emperyalizme, akp'ye ve cihadcı çetelere karşı olduğuma inanılmıyor, ama siz rusya destekçilerinin emperyalizme ve ışid'e karşı olduğunuz hiç tartışma konusu bile edilmiyor, bunu da merak ediyorum.
Bugünleri de gördük!
Doğu Perinçek: Afganistan'a modernlik, çağdaşlaşma, kadın-erkek eşitliği Taliban'dan gelecek
Habertürk Televizyonu'nu canlı yayınına katılan Doğu Perinçek'e, Taliban'ın ülkenin kontrolünü sağlamasının Kurtuluş Savaşı ve Mustafa Kemal Atatürk'ün mücadelesine benzetmesi soruldu.
Nagehan Alçı'nın “Ama İstiklal Savaşı'ndan sonra belli bir hayat tarzını kabul etmeyenleri yok eden, sokak ortasında infaz eden görüntü ortaya çıkmadı” sözlerine Perinçek, “Daha öyle bir görüntü ortaya çıkmadı. Öyle bir manzara gördüğümüz zaman değerlendireceğiz” karşılığını verdi.
Alçı'nın, “Ama bunun öncesi de var sokaklarda kadınları infaz ettiler” demesi üzerine Perinçek, “Birincisi bunlar bir istiklal savaşı verdi Amerika'ya, ben onu alkışlıyorum. Amerikan emperyalizmini dize getirdiler. Ben Türkiye'den bakıyorum. Amerika'dan baktığınız zaman endişeleriniz olabilir, tamamen haklısınız. Sizin işbirlikçileriniz tekerleklerin altında kalıyor havaalanlarında” diye konuştu.
Alçı'nın “Sizce ABD'ye karşı olmak diğer her şeyi önemsiz hale getirir mi?” sorusuna Perinçek, “Hayır ABD'ye karşı olmak değil. Ülkesinin bağımsızlığını sağlayarak, ülkesinin gelişme ve kadın-erkek eşitliği dahil, laiklik dahil her alanda ilerleme çağdaşlaşma için gerekli zemini yaratmak. Bağımsız bir ülke değilseniz ne kadın-erkek eşitliği olur ne kadını kurtarırsınız” ifadelerini kullandı.
'TALİBAN'LA TEMASIMIZ OLACAK'
Mehmet Akif Ersoy'un Taliban'la temaslar kurup kurmadıklarını sorduğu Doğu Perinçek, “Taliban ile temasımız olmadı ama olacak. Olmaması mümkün değil” şeklinde yanıtladı.
Alçı'nın “Kadınların tek başına sokağa çıkmasını yasaklayan, müziği yasaklayan, sokak ortasında infaz eden... Daha bugün tartaklanan kadınların görüntüleri var” sözleri üzerine Perinçek, “Ben onlara inanmıyorum. Size şunu söyleyeyim, kadın spikeri çıkardılar, onun önünde basın toplantısı yaptılar. Afganistan'ın seçenekleri ne, Amerika veya Taliban. Taliban'dan modernlik, çağdaşlaşma, kadın-erkek eşitliği, oradan gelecek. Oradaki süreçler, oradaki çelişmeler, Afgan halkı getirecek. Yoksa Amerika oraya çağdaşlık getiremez” dedi.
https://www.gazeteduvar.com.tr/dogu-perincek-afganistana-modernlik-cagdaslasma-kadin-erkek-esitligi-talibandan-gelecek-haber-1532312
Akıl alır gibi değil, Mustafa Kemal Atatürk'ün Anadolu'daki mücadelesini, Taliban'ın Afganistan'daki mücadelesiyle bir ve aynı tutmak ve dahası Taliban'ı Afganistan'da çağdaşlığın, modernliğin ve kadın erkek eşitliğinin öznesi olarak görmek gerçekten akıl alır gibi bir şey değil. Böyle bir değerlendirmenin sağlıklı bir zihin tarafından yapılabilme imkanı olabilir mi? Sadece Doğu Perincek ziniyetinden ççıkabilecek bir saçmalıktan başka ne olabilir ki, bu tür cümleler? Ve başka türlü nasıl yorumlanabilir?
Maoizm Türkiye sol-sosyalist hareketinin bir geleneği. Bunun liderliğni de Doğu Perincek yapıyor. Bugün bakıldğında sadece bu spesifik konuda da değil, bu geleneğin önemli sayılabilecek kişilerinin tamamının ''dönek'' olarak tanımlanacak br savrulma yaşamış olması bence hiç de tesadüf değil. Hakkını yemeyelim, Perincek ise bu konuda hiç dönmedi! Dün de ''baş çelişki, temel çelişki'' diyordu, bugün de aynı teraneyi kendince yorumluyor. Dün Sovyetler Birliğini sosyal emperyalist olarak nitelemeyi siyasetinin baş köşesine yerleştirmişti, bugün de Taliban gibi emperyalizmle iç içe geçmiş ve kuruluşunda ABD parmağı olan bir gerici unsuru Afganistan'da modernitenin kurucusu gibi gösterme akıl dışlığını savuur hale getirmiş. Keşke mücadele arkadaşları gibi ''dönebilseydi'' Doğu Perincek; keşke liberal, demokrat olabilseydi ya da bir köşeye çekilip anılarını yazar hale gelseydi! Upuzun, acılı ve yorucu bir mücadele sürecinden sonra gelinen noktaya bakın! AKP destekçiliği, dinci faşizme payanda olmaya çalışma ve en son Taliban şakşakçılığı...
Olacak şey değil.
Perincek Afganistan'ın Taliban eliyle modernleşeceğini söylerken parti içinde neden güçlü bir muhalif ses duyulmaz? Garip değil mi? Partinin şefi olduğu için mi? Partinin işleyişinde bir sorun olduğu için mi yoksa? Başka ne olabilir diye düşünüyorum ve aklıma da bir şey gelmiyor. Demokratik merkeziyetçilik böyle bir şey mi? Partinin liderliği ve yönetim kurulları ''demokratik'' bir seçimle seçiliyorlar ve sonra aldıkları bütün kararlar yukarıdan aşağıya aynen hayata geçiriliyor? Sol, sosyalist partilerin işleyişi böyle. Çoğu da monolitk bir yapıya sahipler. Farklı düşünceler, eğilimler, hizipler partide tutunamıyor. Bu spesifik örnek üzerinden gidilecekse, Afganistan'da Taliban'ın ABD emperyalizmini yenilgiye uğrattığı iddiasıyla birlikte modern bir yaşam kuracağı iddiası partide tartışılmadan dile getirilmştir. Parti liderinin böyle bir hakkı olsa da ve söylemleri partinin görüşü anlamına gelse de, böyle bir işleyişin sol bir partide egemen olması merkeziyetçilik adına nasıl savunulabilir? Apayrı bir tartışma konusu bu, yeri de bu başlık değil ama zihnimizin bir yerinde olmasına yarar var.
Sol emperyalizm karşıtlığıdır. ABD emperyalizminin dünyanın her bir noktasında yenilgiye uğraması elbette önemsenmelidir. Ama ABD'nin Afganistan'da yenilgiye uğratıldığını iddia etmek ve üstelik bu yenilginin Taliban tarafından gerçekleştirildiğini iddia etmek ve arkasından Taliban'ın Afganistan'da modern bir toplum kuracağı noktasına varmak nasıl bir akıl yürütme olabilir ki?
İyi de böyle bir tavır Perincek ağzıyla dile getirilirken, parti içinde ve sempatizan kesimde neden yoğun bir tepki ortaya çıkmaz? Garip olan, ilginç olan, üzerinde düşünmemiz gereken şey bu?
Perincek'in partisindeki işleyiş ''leninist parti modeli'', Hasan Yalçın'ın bu konuda kitabı da var. Demokratik merkeziyetçilik bence de olması gereken bir işleyiş biçimi, ama bu tür örnekler sanki bu işleyiş biçiminin tekrar tekrar gözden geçirilmesini gerektiriyor. Öyle değil mi? Şöyle bir benzetme yapsak yanlış mı yapmış oluruz: Tayyip Erdoğan milliyetçiliği ayaklar altına alırken de, en büyük milliyetçi benim derken de nasıl ki aynı milyonlardan destek ve oy alabiliyorsa ve ortada bir sosyolojik gerçek varsa, bu merkeziyetçiliğin işleyiş biçiminde de benzer durumlar yok mu? Örnekse Perincek ''kahrolsun Taliban'' da dese, o partinin başında kalacak ve hiç eleştirilmeyecekti, eminim.
Ve üzüntü verici olan şey Perincek ve şürekası arasında var olan bu ilişki, sadece Perincek ve şürekasına içkin bir ilişki biçimi olmaması. Evet, ne yazık ki böyle.