''Komünist teoriler'' eskidi mi?

SOL PAYLAŞIM »
Marksizm ve sosyalizm üzerine teorik açıklama ve tartışmalar

«
<
2
3
4
[5]
6
>
»

KARINCA | Cvp:

Cevap: 33

13.02.2016- 02:12

"Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? "

O zaman sen bize gösterki doğru teoriyi,bizde yanlışta israr etmeyelim!
Bak sen doğruyu bulmuşsun,bir el ver bizede bizde doğruyu bulalım!

Ne kadar güzel ya,Sovyetler çöktü,Çin çöktü,Küba ABD ile yakınlaştı!
O zaman Marksizm'den istifa et!
SINIFI REDDET,ELVEDA PROLETARYA DE,SINIF KAÇKINLARININ İÇERSİNDE YER AL.
Bunlar işin en kolayı!

Alternatifin ne arkadaşım?
Hadi bizi daha fazla bekletmede şu DOĞRU TEORİYİ bize de anlat!

Yoksa DOĞRU TEORİ dediğin,Kapitalizm koşulları altında yaşayarak,SİSTEM SOLCULUĞU yapmak mı?
Sınıf İşbirliğini,Sınıf Uzlaşmacılığını savunmak mı?
Açık açık söyle KAPİTALİZMİ YIKMAK GİBİ BİR DERDİNİZ VAR MI???

Alisan | Cvp:

Cevap: 34

13.02.2016- 03:59

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

"Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? "

O zaman sen bize gösterki doğru teoriyi,bizde yanlışta israr etmeyelim!
Bak sen doğruyu bulmuşsun,bir el ver bizede bizde doğruyu bulalım!

Ne kadar güzel ya,Sovyetler çöktü,Çin çöktü,Küba ABD ile yakınlaştı!
O zaman Marksizm'den istifa et!
SINIFI REDDET,ELVEDA PROLETARYA DE,SINIF KAÇKINLARININ İÇERSİNDE YER AL.
Bunlar işin en kolayı!

Alternatifin ne arkadaşım?
Hadi bizi daha fazla bekletmede şu DOĞRU TEORİYİ bize de anlat!

Yoksa DOĞRU TEORİ dediğin,Kapitalizm koşulları altında yaşayarak,SİSTEM SOLCULUĞU yapmak mı?
Sınıf İşbirliğini,Sınıf Uzlaşmacılığını savunmak mı?
Açık açık söyle KAPİTALİZMİ YIKMAK GİBİ BİR DERDİNİZ VAR MI???

Alternatifi bende bilemiyorum dogrusu. Ama illada sirf alternatif olsun diyede yanlista direnmeye gerek yok demi. En azindan gecmisteki gibi bir "Sosyalizim" kurtulus degil.
Kapitalizme karsin savundugun sözde sosyalizim devlet kapitalizmi. Bir yanlisa karsin diger yanlisi savunmak dogru degildir.
Yasadigim sistemden iyisini bulursam veya birisi bana gösterirse evet yikmak gibi bir derdim var. Ama sizin bahsettiginiz Sosyalizim icin bir seyleri yikmaya gerek yok dogrusu.

hakkı | Cvp:

Cevap: 35

13.02.2016- 11:18

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var?

----------------------------------------------------------------------------

Bu düşünceyi kimse yok sayamaz Eğer yok sayarsa gerçek gözlerine batar.

İşte 1917 sosyalist Devrimi idi, devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen başarı ne oranda gerçekleşti ve yaşanan gerçekler hatalara yanlışlara verilecek cevaplar bekliyor.

Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? Bu soruda hep cevap beklemekte.

Teorimi yanlış hiç teoriye uymayan uygulamalar mı ? işte çeset ortada ölü bir sosyalizm şimdi kim öldürdü sorusu gündemde ya ölü doğdu ya sonradan öldürüldü. Ama ölüyü ortada ve saklanmıyor.

Bana göre teori ve uygulanan pratik yeniden incelenmeli Çin Vietnam özellikle Kuba yeniden gözden geçirilmeli
Bu ülkelerin hepsinde komünist partileri iktidarda yani komünistler hala iktidar ve bütün değişimler komünistlerin denetiminde yapılıyor Kuba zora düştü ama diğerleri karar verdi ve uyguluyor.

Manifesto yeniden nokta nokta virgül virgül okunmalı Çünkü manifesto sadece bir program değil olabilecek gelecek devrim olmazsa devrimin öznelerinin düşeceği durum ve yeni bir teorinin nasıl olması gerektiğini anlatıyor kısa yoldan.

Teoriler tarihe bakıp gerçekleşmiş yaşanan durumda gerçekleşebilme imkanı olan kurgulardır. Gerçek olabilir olmayabilir de.
Marx tarih sınıflar mücadelesidir der ama birbiri ile mücadele eden sınıflardan ancak burjuvalar iktidar olmuştur diğerleri bunu başaramamıştır. Bu başarısızlığa işçi sınıfı da dahil.

Artık teoriler yeniden yapılmalı özneler yeniden belirlenmelidir.

hakkı | Cvp:

Cevap: 36

13.02.2016- 11:35

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

"
O zaman sen bize gösterki doğru teoriyi,bizde yanlışta israr etmeyelim!
Bak sen doğruyu bulmuşsun,bir el ver bizede bizde doğruyu bulalım!

Ne kadar güzel ya,Sovyetler çöktü,Çin çöktü,Küba ABD ile yakınlaştı!
O zaman Marksizm'den istifa et!
SINIFI REDDET,ELVEDA PROLETARYA DE,SINIF KAÇKINLARININ İÇERSİNDE YER AL.
Bunlar işin en kolayı!

Alternatifin ne arkadaşım?
Hadi bizi daha fazla bekletmede şu DOĞRU TEORİYİ bize de anlat!

Yoksa DOĞRU TEORİ dediğin,Kapitalizm koşulları altında yaşayarak,SİSTEM SOLCULUĞU yapmak mı?
Sınıf İşbirliğini,Sınıf Uzlaşmacılığını savunmak mı?
Açık açık söyle KAPİTALİZMİ YIKMAK GİBİ BİR DERDİNİZ VAR MI???

KARINCA
Sen bütün fikirleri baştan ret etmişsin bir de fikir bekliyorsun sana ne söylense zaten baştan red edeceksin şu yazdıklarına bak proleterya kaçkınları elveda proleterya sistem çocukluğu
Ve kapitalizmi yıkmak bir derdi olmayanlar.

Birde alternatifin nedir diyorsun adam yıldızı eline verse sen pamuk diyeceksin

Sen kendini inançlarına mahkum etmişsin hemde gönüllü mahkumiyet. Sana ne söylenebilir her fikre kapalısın.

Sana bir tek şey söylenir yaşananlara bak ve gör. Hadi ulaş proleteryaya hadi ulaş işçi devrimine hadi ulaş 1917 ye hadi anlat dünyaya bunların doğru olduğunu
Ne cevap alacaksın gör.

Bence işin kolayına sen kaçmışsın bir zamanları gördüğün rüyaya inanıyorsun. halbuki o rüyayı çoktan terk ettiler

solcu | Cvp:

Cevap: 37

13.02.2016- 11:57

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var?

----------------------------------------------------------------------------

Bu düşünceyi kimse yok sayamaz Eğer yok sayarsa gerçek gözlerine batar.

İşte 1917 sosyalist Devrimi idi, devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen başarı ne oranda gerçekleşti ve yaşanan gerçekler hatalara yanlışlara verilecek cevaplar bekliyor.

Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? Bu soruda hep cevap beklemekte.

Teorimi yanlış hiç teoriye uymayan uygulamalar mı ? işte çeset ortada ölü bir sosyalizm şimdi kim öldürdü sorusu gündemde ya ölü doğdu ya sonradan öldürüldü. Ama ölüyü ortada ve saklanmıyor.

Bana göre teori ve uygulanan pratik yeniden incelenmeli Çin Vietnam özellikle Kuba yeniden gözden geçirilmeli
Bu ülkelerin hepsinde komünist partileri iktidarda yani komünistler hala iktidar ve bütün değişimler komünistlerin denetiminde yapılıyor Kuba zora düştü ama diğerleri karar verdi ve uyguluyor.

Manifesto yeniden nokta nokta virgül virgül okunmalı Çünkü manifesto sadece bir program değil olabilecek gelecek devrim olmazsa devrimin öznelerinin düşeceği durum ve yeni bir teorinin nasıl olması gerektiğini anlatıyor kısa yoldan.

Teoriler tarihe bakıp gerçekleşmiş yaşanan durumda gerçekleşebilme imkanı olan kurgulardır. Gerçek olabilir olmayabilir de.
Marx tarih sınıflar mücadelesidir der ama birbiri ile mücadele eden sınıflardan ancak burjuvalar iktidar olmuştur diğerleri bunu başaramamıştır. Bu başarısızlığa işçi sınıfı da dahil.

Artık teoriler yeniden yapılmalı özneler yeniden belirlenmelidir.

Hakkı, bildiğin sınıfları alt alta yaz sonra da işçi sınıfı yerine başka bir özne koymaya çalış, o zaman sosyalizmden hangi sınıfın çıkarı olduğunu anlarsın. Bu yorumların maddi doğruluğu bulunmuyor. Küçük burjuvazi veya köylülüğün mü sosyalizmden çıkarı var, yoksa proleteryanın mı? Bu soruya cevap var. İşçi sınıfı edilgin artık özne değişmeli diyorsan, küçük burjuvazi ve köylülük mü devrimci oldu da bunu söyleyebiliyorsun? Söylediklerinin karşılığı yok, ancak sen yine de yanlışta ısrarcısın. Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor!

Alisan | Cvp:

Cevap: 38

14.02.2016- 05:02

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: Alisan yazmış

Her teori dogru demek degildir. Marksist teori 20. yy sonu ile yanlisligini isbatlamistir. 1990 ilede iflas etmistir.
Vahsi kapitalizme karsi dogru teorilerin üterilmesi gerekli. Yanlis teoriler sadece vahsi kapitalizmin önünü acmistir. bakin Sovyetler iflas ettti, Cin en büyük devlet kapitalizmi oldu ve Küba ABD'ye hos geldon demeye basladi. Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var?

----------------------------------------------------------------------------

Bu düşünceyi kimse yok sayamaz Eğer yok sayarsa gerçek gözlerine batar.

İşte 1917 sosyalist Devrimi idi, devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen başarı ne oranda gerçekleşti ve yaşanan gerçekler hatalara yanlışlara verilecek cevaplar bekliyor.

Neden hala yanlis teoride inat edersiniz? Kime ne faydasi var? Bu soruda hep cevap beklemekte.

Teorimi yanlış hiç teoriye uymayan uygulamalar mı ? işte çeset ortada ölü bir sosyalizm şimdi kim öldürdü sorusu gündemde ya ölü doğdu ya sonradan öldürüldü. Ama ölüyü ortada ve saklanmıyor.

Bana göre teori ve uygulanan pratik yeniden incelenmeli Çin Vietnam özellikle Kuba yeniden gözden geçirilmeli
Bu ülkelerin hepsinde komünist partileri iktidarda yani komünistler hala iktidar ve bütün değişimler komünistlerin denetiminde yapılıyor Kuba zora düştü ama diğerleri karar verdi ve uyguluyor.

Manifesto yeniden nokta nokta virgül virgül okunmalı Çünkü manifesto sadece bir program değil olabilecek gelecek devrim olmazsa devrimin öznelerinin düşeceği durum ve yeni bir teorinin nasıl olması gerektiğini anlatıyor kısa yoldan.

Teoriler tarihe bakıp gerçekleşmiş yaşanan durumda gerçekleşebilme imkanı olan kurgulardır. Gerçek olabilir olmayabilir de.
Marx tarih sınıflar mücadelesidir der ama birbiri ile mücadele eden sınıflardan ancak burjuvalar iktidar olmuştur diğerleri bunu başaramamıştır. Bu başarısızlığa işçi sınıfı da dahil.

Artık teoriler yeniden yapılmalı özneler yeniden belirlenmelidir.

Hakkı, bildiğin sınıfları alt alta yaz sonra da işçi sınıfı yerine başka bir özne koymaya çalış, o zaman sosyalizmden hangi sınıfın çıkarı olduğunu anlarsın. Bu yorumların maddi doğruluğu bulunmuyor. Küçük burjuvazi veya köylülüğün mü sosyalizmden çıkarı var, yoksa proleteryanın mı? Bu soruya cevap var. İşçi sınıfı edilgin artık özne değişmeli diyorsan, küçük burjuvazi ve köylülük mü devrimci oldu da bunu söyleyebiliyorsun? Söylediklerinin karşılığı yok, ancak sen yine de yanlışta ısrarcısın. Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor!

"Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor![/size]"
solcu arkadas nedir yanlis uygulamalar siralarmisin, ne zaman basladi bu yanlsi yugulamar,....?
Proleterya neredeydi yanlis uygulamalar yapilirken?
Proleterya dikdatörlügüpnden bahsediyorsunuz o halde denetleyicide proleterya olmasi gerekir.
Proleterya dogru denetelyemedimi?
Nedir bu cöküsün sebebi canim .
Hakki arkadasa akil veriyorsun ama kendinde aciklamiyorsun.

hakkı | Cvp:

Cevap: 39

14.02.2016- 09:51

Sovyetler çökmüşse aklına neden teoriler yanlıştı geliyor da, yanlış uygulamalar gelmiyor, çok mu zor
Cok yerinde bir soru Sovyetleri düşündüğümde yanlış teori aklıma gelmiyor. Teorilerin neden uygulanmadığı geliyor.

İşte onun da cevabı işçi sınıfının iktidarda olmayışı ve işçi demokrasisinin uygulanamaması.

Bu günün devrimci öznelerini sormuşsun .İşte bunlar dünyada yapılan bu günkü düzene isyan eden sınıflardır Biz bunları gezi eylemlerinde gördük ama arkasından hemen kurulan haziran hareketinde görmedik.
Artık düzenin adam yerine koymadığı aşığıladığı onuru ile oynadığı her devrimci öznedir Yani dün olandan daha geniş topluluklara ve sosyal sınıflar.

İşçi sınıfı elindeki fırsatı kaçırdı zamanı kullanamadı işçi sınıfı siyasetçileri başarılı olamadı .Şimdi eski kaldı ve muhafazakarlar. 1917 -1980 den öteye bir adım dahi atamıyorlar.
Bu savaş artık onur savaşına döndü kaybedilen onurlarımız .Yani kaybedecek şeylerimiz var

umut | Cvp:

Cevap: 40

14.02.2016- 12:20

Hakkı arkadaş, eğer teoriler yanlış değildi, uygulanmayışı yanlıştı noktasına gelmişsen, şimdi de uygulanmayan teorilerin ne olduğunu yazmalısın. belki o zaman sovyetlerin neden çöktüğü konusunda bir adım ileri gidilebilir.