TKH HTKP'den neden ayrıldı?

SOL PAYLAŞIM »
Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar

solcu | Cvp:

Cevap: 41

12.02.2016- 15:52

tarihselmaddeci arkadaş, sosyalist devrim veya demokratik halk devrimi arasındaki fark devrimden sonra uygulanacak olan program değil, siyasal devrimin niteliğinde yatar.Türkiye kapitalist bir ülke olması nedeniyle devrimden sonra hangi programı uygularsa uygulasın, önündeki devrim sosyalist devrimdir. Türkiye'nin koşulları farklı değildir. Geri kalmış bir ülkede koşullar neyse Türkiye'de de o koşullar vardır. Sosyalistlerin öncülüğünde olacak devrimin niteliği demokratik halk devrimi olmaz sosyalist devrim olur.Bu konuda farklı şeyler söylüyor görünseniz de vatan partisi ile ideolojik bir farklılığınız yok. Vatan partisi Kemalist devrim diyor, sizin partiniz demokratik halk devrimi diyor. Söyledikleriniz hemen hemen aynı.

umut | Cvp:

Cevap: 42

13.02.2016- 09:38

Alıntı Çizelgesi: hakkı yazmış

Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

Hakkı, yıllarca nerede tartışılmış bu konu, birkaç örnek verebilir misin? Ekim devrimi sosyalist bir devrimdir, bu konunun tartışıldığını hiç duymadım, sen nereden okudun?

----------------------------
Sana sormamıştım denizcan.
Madem araya girdin bende sana soruyorum bu konu yıllarca tartışılmadıysa, niçin böyle bir soru soruluyor. Cevap verenler niçin bana göre diyor.?

1917 Ekim Devrimi Sosyalist bir Devrimmidir,yoksa Demokratik Bir Devrimmidir?
Bana göre de 1917 Ekim Devrimi SOSYALİST bir Devrimdir

''Bana göre'' diyenler kim; forumlarda yazanlar mı? Onların söylediklerine göre mi bu konu ''yıllardır'' tartışılmış oluyor? Forumlarda komünizmin insanlık düşmanı düşünceler olduğu da söyleniyor, üstelik burjuva yazarlar da bunu söylüyor. Bunların söylediklerine bakarak komünizm için ''herkes yıllardır komünizmin insanlık ve özgürlük düşmanlığı'' olduğunu mu iddia edeceğiz?

KARINCA | Cvp:

Cevap: 43

13.02.2016- 11:43

Bilgi sahibi olmadan,araştırma yapmadan düşünce ortaya koyarsanız komik duruma düşersiniz.
Bunu defalarca söyledim.

Demokratik Devrim,Sosyalist Devrim tartışması 80 öncesinden bu yana sol içersinde süren bir tartışmadır.
Sizlerin bunları duymamış olması,sizin sol ile ne kadar ilgili olduğunuza bağlıdır.

İlk olarak o zamanki TİP ile TKP arasında bu tartışma önem kazandı.
TİP Sosyalist Devrimi savunurken,TKP Ulusal Demokratik Devrim diyordu.
O dönemde Maocu,Enver Hocacı tüm siyasal oluşumlar Demokratik Halk Devrimi diyordu.

Bugün hala bir çok siyasal oluşum ulusal demesede,Demokratik Halk Devrimini savunmakta.
TKP(ATILIM) bu gün Anti Kapitalist Demokratik Halk Devrimi demekte,keza Mücadele Birliği ,TKEP Demokratik Halk Devrimi demekte,daha bir çok irili ufaklı siyasi oluşum bunu savunmakta.

Demek ki "bana göre" diyenlerin demesinin dışında bu konu yıllardır tartışılıyor.
Bilip,bilmeden ahkam kesmeye kalkmayın.

solcu | Cvp:

Cevap: 44

13.02.2016- 11:51

Alıntı Çizelgesi: KARINCA yazmış

Bilgi sahibi olmadan,araştırma yapmadan düşünce ortaya koyarsanız komik duruma düşersiniz.
Bunu defalarca söyledim.

Demokratik Devrim,Sosyalist Devrim tartışması 80 öncesinden bu yana sol içersinde süren bir tartışmadır.
Sizlerin bunları duymamış olması,sizin sol ile ne kadar ilgili olduğunuza bağlıdır.

İlk olarak o zamanki TİP ile TKP arasında bu tartışma önem kazandı.
TİP Sosyalist Devrimi savunurken,TKP Ulusal Demokratik Devrim diyordu.
O dönemde Maocu,Enver Hocacı tüm siyasal oluşumlar Demokratik Halk Devrimi diyordu.

Bugün hala bir çok siyasal oluşum ulusal demesede,Demokratik Halk Devrimini savunmakta.
TKP(ATILIM) bu gün Anti Kapitalist Demokratik Halk Devrimi demekte,keza Mücadele Birliği ,TKEP Demokratik Halk Devrimi demekte,daha bir çok irili ufaklı siyasi oluşum bunu savunmakta.

Demek ki "bana göre" diyenlerin demesinin dışında bu konu yıllardır tartışılıyor.
Bilip,bilmeden ahkam kesmeye kalkmayın.

''Bana göre'' sözü demokratik devrim sosyalist devrim ayrışması nedeniyle kullanılmıyor. Sovyetler Birliği'ndeki devrimin karakterinin ne olduğuyla ilgili. Sovyet devrimi konusunda sosyalist devrim mi, yoksa demokratik halk devrimi mi konusunda bir tartışma yok diyoruz. Sen yanlış anlamışsın.

hakkı | Cvp:

Cevap: 45

13.02.2016- 11:58

Alıntı Çizelgesi: umut yazmış

''Bana göre'' diyenler kim; forumlarda yazanlar mı? Onların söylediklerine göre mi bu konu ''yıllardır'' tartışılmış oluyor? Forumlarda komünizmin insanlık düşmanı düşünceler olduğu da söyleniyor, üstelik burjuva yazarlar da bunu söylüyor. Bunların söylediklerine bakarak komünizm için ''herkes yıllardır komünizmin insanlık ve özgürlük düşmanlığı'' olduğunu mu iddia edeceğiz?

Ben diyorum bana göre diye

Ben diyorum 1917 devrimi demokratik halk devrimidir adı bile işçi köylü iktidar. .Ben diyorum devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen işçi sınıfı iktidar olamamıştır

İyi niyetle başlayan devrim ilk kesintiyi 1926 da ikincisini 1933 te üçüncüsünü 1936 da almıştır. Ve ondan sonra bir daha başlandığı yere tekrar dönülememiştir.

SSCB sadece yasalarda ve kitaplarda kalmıştır hiç reel hayata geçememiştir.
Yani adı sosyalizm olan toplumsal düzen gerçek olmamıştır devrimi yapanların bütün iyi niyetine rahmen.

Bana göre.

solcu | Cvp:

Cevap: 46

13.02.2016- 12:20

Hakkı sen sosyalizmi komünizmin birinci evresi olarak görmüyor muydun? Senin için ve senin gibi olanlar için Sovyetlerde sosyalizmin olmaması normal. Böyle düşünüyorsan Sovyetleri sosyalizmle değil, sosyalist kuruculukla kıyaslayacaksın. Düşüncelerin bu yönde olmalı. Sosyalist kuruculuk olmadığı kanısındaysan o zaman nesi doğru nesi yanlış onu ortaya koyacaksın.

tarihselmaddeci | Cvp:

Cevap: 47

25.02.2016- 16:41

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

tarihselmaddeci arkadaş, sosyalist devrim veya demokratik halk devrimi arasındaki fark devrimden sonra uygulanacak olan program değil, siyasal devrimin niteliğinde yatar.Türkiye kapitalist bir ülke olması nedeniyle devrimden sonra hangi programı uygularsa uygulasın, önündeki devrim sosyalist devrimdir. Türkiye'nin koşulları farklı değildir. Geri kalmış bir ülkede koşullar neyse Türkiye'de de o koşullar vardır. Sosyalistlerin öncülüğünde olacak devrimin niteliği demokratik halk devrimi olmaz sosyalist devrim olur.Bu konuda farklı şeyler söylüyor görünseniz de vatan partisi ile ideolojik bir farklılığınız yok. Vatan partisi Kemalist devrim diyor, sizin partiniz demokratik halk devrimi diyor. Söyledikleriniz hemen hemen aynı.

İnsaftır arkadaş, VP ile nerede söylediklerimiz aynı? Ben tekrardan farkın anlaşılması için MDD eleştirisi olan "Devrim Zorlaması - Demokratik Zortlama" kitabını önereceğim. Eleştiri de MDD'nin savunucularından Mihri Belli'ye yapılıyor. Arada bir sürü fark var. Hatta geçen günlerde şöyle güzel bir yazı da yayınladık özellikle Aydemir Güler'in da aynı tahrifi yapması üzerine.

http://tarihselmaddecilikportali.tumblr.com/post/139865945156/aydemir-g%25C3%25BClerin-bilgisizli%25C4%259Fi-%25C3%25BCzerine

solcu | Cvp:

Cevap: 48

25.02.2016- 20:13

Burası tartışma forumu, kitap önerilerine sıra gelecekse sana Marks'tan Lenin'e bir sürü kitap önerebilirim. Konumuz Türkiye'nin önündeki devrimin ne olduğu, sana nedenleri ile birlikte bunun sosyalist devrim olduğunu söyledim, sen demokratik halk devrimi diyordun, bu konuda bir açıklaman varsa yaparsın, yoksa ''al şunu oku'' demen garip.