HDP'ye oy veren solcular Ankara bombacısı için ne

SOL PAYLAŞIM »
Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar

denizcan | Cvp:

Cevap: 9

26.02.2016- 15:29

. Hendekle alakali görüsümü orada da belirttim

Konu hendek değil, hendeğin ömrü 5-6 ay oldu

Konu hendek degilmis, lafa bak. Ben sanki konu hendek demisim.

Konuyu yine mecrasından saptırmayı başardın Alişan, birkürt milliyetçisi olarak iyi savunma yapıyorsun.

Alisan | Cvp:

Cevap: 10

26.02.2016- 18:40

Alıntı Çizelgesi: denizcan yazmış

denizcan sen burasini ne zannediyorsun? Burasi bir tartisma Forumu.
Ben HDP'ye oy verenlere soru soranlarin bir kismina bir kac soru yönelttim, ne var bunda bu kadar kocunacak? Yoksa böyle sorular yöneltme hakkim yokmu?
Madem o kadar kocunuyorsun birak karsilik verme. Benim burada kimseyi ikna etmek gibi bir niyetim yok.
Hendek konusunu Ankara katliamiyla alakali yazdim, hendegin, Sur'un, bodrum katinda yaralilarin katledilmesinin, Suriye'deki Kürt mevzilerin top atisina tutulmasinin, kirli savasin,... Ankara katlimiyla alakasina dikkat cektim. Katilmiyorsan fikrini söylersin ama fikir beyan etmek yerine hep ayni tarzinla karsindakini kürt milliyetciligiyle itham etmen tartismaya bir seyler kazandirmiyor. Sen böyle devamli ithamda bulunursan, kendi sablonuna uymayani "Kürt millyietcisi, Sol karsiti, gizli AKP'ci, liberal, kuyrukcu,...." olarak nitelersen birileride seni "Türk milliyetcisi, ulusalci, devletci,..." olarak tanimlar ve bu tanimlama karsisinda da kizma hakkin olmaz. Böyle karsilikli ithamlarda tartismanin niteligine katki saglamaz.
Cevap vereceksen adam akilli ver vermeyeceksen birak kalsin.

ayhan | Cvp:

Cevap: 11

27.02.2016- 21:56

Alıntı Çizelgesi: abbas yazmış

Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış

Bir konunun altını kalınca çizmek gerekiyor: Kürt ulusalcı hareketinin Türkiyelileşmek gibi bir amacının olduğunu hiç düşünmüyorum. Özellikle Irak ve Suriye'deki sürecin geldiği noktada, önceden böyle bir eğilim varsa bile, özellikle Temmuz ayından beri sürdürülen savaş konsepti bu eğilimi de ortadan kaldırmıştır. Kürt ulusalcılığı Türkiyelileşmek istemiyor. Kürt hareketinin bu saatten sonra böyle bir derdi kalmamıştır. Bu saptamayı yapmadan olguların doğru değerlendirme şansı yoktur. Bu gerçek göz önüne alınmadan yaşanan sürecin doğru değerlendirilme şansı olmadığı gibi sol açısından doğru bir okuma ve doğru bir konumlanış alabilme olanağı da yoktur. Kürt hareketi bundan böyle bölgedeki dört parçada etnisite temelli bir statü peşindedir. Yukarıdan aşağıya devlet, federasyon, özerklik bu statünün koşullara bağlı biçimlenmeleridir. Alttaki her biçimlenme de koşullara bağlı olarak bir üsttekini amaçlayan bir yapılanmadan başka bir şey olmayacaktır. Suriye'de emperyalist kaşımalar sonucu gerçekleşen şey ne ise, aynısı Türkiye'de olmaktadır.Türkiye Suriyelileşme ve Lübnanlaşma yolunda bir hayli de mesafe almıştır.
Ankara katliamına bir de bu çerçeveyi yok saymadan değerlendirmek gerekiyor.

Evet, Türkiye ne kadar Lüblanlaşır ve Suriyelileşirse zamanı geldiğinde Irak ve Suriye'nin ne olacağına karar verecek olan emperyalist öznelerin kuracağı masanın üzerine yatırılmak istenmektedir.Amaç budur. Kürt ulusalcılığının savaş konsepti bu strateji üzerinden yürütülmektedir. Doğu ve güneydoğudaki savaş da, Ankara katliamı da ve bugünlerde medyaya yansıyan ''küçük çaplı'' saldırılar da bu stratejinin bir parçasıdır. Kürt hareketinin bütün eylemleri artık bu amaca kilitlenmiştir ve buradan geri adım atılacağını da düşünmüyorum. Havaların ısınmasıyla dağlarda bulunan militanların daha serbest hareket etme olanağına kavuşması kör şiddet de dahil her türlü eylemi ülkenin her yanında harekete geçirecektir. Geldiğimiz sürecin bize gösterdiği durum bu.

Kürt hareketine karşıtlığımızı dile getirdikçe hep hakaretlere uğruyorduk. Savunduğumuz görüşler bundan farklı olmamasına rağmen kürt halkına düşmanlık yapmakla suçlanıyorduk. Oysa öteden beri burada veya başka mecralarda savunduklarımız burada savunulanlardan farklı değildi. Ancak hakaretlere uğrayan hep bizler oluyorduk.

Kürt hareketinin bölücü olduğunu söylemekle burada savnulanların ne farkı var? Kürt hareketinin Türkiyelileşmek politikasının inandırıcılığı zaten yoktu, Kandil bunu daha açık bir şekilde ortaya koymuştu. Kandil Türkiyelileşmek istemiyor, HDP'li vekillerin televizyonlara çıkıp Türkiye için demokrasi talep etmesinin hiçbir kıymeti harbiyesi yok. Bu konuda karar verici merkez Kandil'dir, Öcalan'ın bile sözünün bir yere kadar geçerli olduğunu sanıyorum. Elinde silah olanlar geleceklerini hapiste tutsak olan birinin sözlerine bağlamazlar. Öcalan'ın emir ve direktifleri Kandil'in beklentisiyle örtüşmedikçe Kandil ne silah bırakır ne de Türkiyelileşir. Kürt hareketi bağımsızlık istiyor ve bunu da dört parça için istiyor. Her parçada güncel farklılık olabilir ama nihai amaç burada tek bir devlet halinde yer alabilmek. Kürt hareketi bunun kendi elinde olmadığını, emperyalizm izin vermedikçe amaçlarına ulaşamayacaklarının bilincinde. Bu nedenle emperyalizmin bölge planlarının içinde yer alıyorlar ve bu yüzden Amerika tarafından desteklenip silahlandırılıyorlar. Sol bu planın içinde yer aldığında ne kürt halkının yanında yer almış olur, ne de türk halkının. Yanında olunan devlet emperyalist Amerika ve onun bölgedeki jandarması İsrail devletidir. İsrail ve Amerika'dan yapılan açıklamalar da bunu göstermektedir.

Kürt hareketi yaz ortasından beri silahlı terörü kullanarak ayaklanma denemesine girmiştir. Ankara katliamı ile birlikte savaşı batıya taşıyacağını göstermektedir. Bu savaş yönteminin ne demokratik özerklikle ne de Türkiyelileşmekle ilgisi vardır. Kürt hareketi sorunu hep çatışmacı düzlemde tutmak istemektedir. Suriye'deki alan hakimiyetinin sağladığı olanakları burada yaratmak istemektedir. Suriye kantonlarının kalıcılığı kabul edilirse, kürt hareketinden aynı istek Türkiye için de geçerli olacaktır. Silahlı mücadeleyle Türkiye'de kantonal bir yönetim oluşturmak mümkün olamayacağı için emperyalizmin arkasına sığınılarak ABD'nin Türkiye üzerindeki baskı kurmasını istemekteler. ABD'nin BOP projesi zaten buydu. Kürt hareketi gözünü bu projeye dikmiştir.

İnternette okuduğum bir haberde PKK'nın gençlik kollarının bir açıklamasına rastladım. Yandaşlarına ''Türkiye'ye ve AKP'ye karşı'' saldırıların yapılması çağrısı vardı. Türkiye'nin her yerine yayılacak terör eylemlerinin amacı Türkiyelileşmek olamaz, amaçları Türkiye'yi bataklıktan farklı olmayan ortadoğu devletlerine benzetmektir. BOP gerçekleştirilirse kendilerine pay verileceğini düşünüyorlar.

abbas, kürt hareketine kuyrukçuluk yapmayanlar kim olursa olsun, ulusalcı, faşist denilerek hakaret görüyor, sadece sana demiyorlar ki. Milliyetçiliklerin daniskasını yapıyorlar, başkalarına milliyetçi veya faşist diyorlarsa içine düştükleri çelişkilerin farkında bile olmuyorlar. Ankara'daki bombayı kimin patlattığı belli olmadan önce sesiz kaldılar, devlet olabilir dediler, sonra PKK bağlantılı TAK olduğu ortaya çıkınca ''önemli değil, bir kişi sivildi'' demeye başladılar. PKK de kolayını bulmuş, katliamları ''öfkeli gençler'' yapıyor diyerek kenara çekilmeyi marifet sanıyor. Bir süre sonra Kandil'den yükselen ses ise ''etme bulma dünyası'' oluyor.

Bu kişiler sana hakaret etse ne olur, etmese ne olur. Önce kendi yaptıklarına baksınlar, hem insanları katledecekler hem masaya oturalım, barışı görüşelim diyecekler, böylece özerklik hakkına kavuşacaklar. Kendileri bile buna inanmıyorlardır ama bazı solcular inanıyor işte!