SOL PAYLAŞIM »
Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar
Siyasi Gündem ve siyasi tartışmalar
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Yine sonunu bile getiremediğim bir yığın gevezelik...Sn.sorgulayan kısaca şunu söylüyorum. Bir şeyler iddia ediyorsan ve o iddia ettiğin şeylerde kullandığın kavramları bilmiyorsan, burada bir yanlışlık var demektir. Ya bilmediğin toplara girmemeli, ya da eğer gireceksen, asgari bir bilgiye sahip olmaya çalışacaksın. Burası kalabalık da olsa, birkaç kişi de olsa bu savruk düşünce yapınla bir düşüncenin etkin tarafı olamazsın... "Her konuyu CHP'ye, Dersim'e, İP'e getirmeyi tartışma sanıyorsan ve burasının "eski yazıyaz" olacağını hayal ediyorsan, öyle bir şey de olmayacak. Bak, burada bir başlık var, ve bu konuda somut bir şeyler bile söyleyemiyorsun. 80 öncesinde İp şöyle demiş, İP'e de bunlar denmiş! Bu mu şimdi bu konuda söyleyeceğin!
Yanlışını anlarsan tekrarlamazsın, anlamazsan yıllar geçer hep aynı yerde kalırsın. Aynı yerde kalmak da sadece gerilemek demektir.
Yararı olur mu bilmiyorum ama, bütün bunları, bir daha düşün!
Önce terbiyeli ve saygili olacaksin. Utanmadan kendi kurallarina ters düsüyorsun. Gevezelik yapmak demek ne anlama geliyor önce bunun manasini ögrenin. Resmen terbiyesizlik ve seviyesizlk yaptiginiz.
Konuyla ilgili yazdiklarimi anlamayacak kadar sig düsünüyorsun. Kac defa tekrarliyacagim. Önümüze bbinlerce sorunu getiren bir sistemi savunmak, ilerici göstermek Sosyalislikmi olur ulusalcilikmi? Asimilasyonu savunmak ilericilikmi olur ulusalcilikmi? Diyanaeti getirp tek din propagandasi yapmak, alevileri yok saymak cagdas bir sistemmi yoksa ulusalcilikmi,.....? Size saymala bitiremiyoruz ama anlayacak niyet yok sizde. Katilm konusunda ben kendimden bahsetmiyorum sizin gibi nitelikli yazanlardan bahsediyorum, onlar nerede diye. Sizden baska koskoca türkiye de nitelikli yazan yokki gelen yok buraya. Hele hele TKP li hic yok gibi. Siz kendi tükürdügünüzü yalayanlardansiniz. Dün fasist dediginizi bugün savunuyorsunuz ama dün neden fasist dediginizide sadece sol ici polemik olarak basitce acikliyorsunuz. Iste sizin nitelikli yorumlariniz bu.
Konuyla ilgili tek bir şey söylemeden, söylemeye kalktığında kullandığın kavramların anlamını bilmeden yazıp çiziyorsun. Hatırlatıldığında tınmıyor ve hala gereksizliği sürdürüp duruyorsun.
Şimdi bu tür konuşma içeriksiz, boş konuşma, gevezelik etmek, denmez de ne denir?
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Konuyla ilgili tek bir şey söylemeden, söylemeye kalktığında kullandığın kavramların anlamını bilmeden yazıp çiziyorsun. Hatırlatıldığında tınmıyor ve hala gereksizliği sürdürüp duruyorsun.
Şimdi bu tür konuşma içeriksiz, boş konuşma, gevezelik etmek, denmez de ne denir?
siz. Yazilanlari anlamiyorsaniz ne yapayimki. Yazilanlari anlamayinca daha dogrusu isnize gelmedigi icin anlamamakta direndiginiz icin sacmalamaya basliyorsunuz ve karsinizdakini gevezelik yapmakla itham ediyorsunuz. Bu anlamda eger birisi gevezelik yapiyorsa buda sizsiniz. IP yi savunmak adina siz burada sadece gevezelik yapiyorsunuz. Simdi benim yazdigim gvezelik oluyor ve size söyleyince belkide ceza vereceksiniz. Sizin konuyla ilgili tek bir aciklik getiren yorumunuz yok, olan sadece IP yi savunma ve bana yönelttiginiz sorular. Baska hic bir sey gösteremezsiniz. Her yorum ortada buyrun bakin. Siz kendinizi cok üstün görüyorsuniz ve bu yüzdende her basligi sadece tek basiniza tartisiyorsunuz. Karsi gelen olmadigi cinde, benden haric, kendinizi cok bilmis görüyorsuniz ama yaniliyorsunuz. Tartismaktan cekinmemis olsaniz sözde sol sosyalist basliklari altindaki tartismanizi gidip muhattaplarinizla tartisirsiniz ama siz ison kolayina gidiyorsunuz. Burada tartisma in dahi olmadigini kabul edipte gerken önlemi, calismalari yapmayi düsünmüyorsunuz.
Alıntı Çizelgesi: sorgulayan yazmış
Alıntı Çizelgesi: melnur yazmış
Konuyla ilgili tek bir şey söylemeden, söylemeye kalktığında kullandığın kavramların anlamını bilmeden yazıp çiziyorsun. Hatırlatıldığında tınmıyor ve hala gereksizliği sürdürüp duruyorsun.
Şimdi bu tür konuşma içeriksiz, boş konuşma, gevezelik etmek, denmez de ne denir?
Siz yazilanlari anlamiyorsaniz ne yapayimki. Yazilanlari anlamayinca, daha dogrusu isinize gelmedigi icin anlamamakta direndiginiz icin sacmalamaya basliyorsunuz ve karsinizdakini gevezelik yapmakla itham ediyorsunuz. Bu anlamda eger birisi gevezelik yapiyorsa buda sizsiniz. IP yi savunmak adina siz burada sadece gevezelik yapiyorsunuz. Simdi benim yazdigim gvezelik oluyor ve size söyleyince belkide ceza vereceksiniz. Sizin konuyla ilgili tek bir aciklik getiren yorumunuz yok, olan sadece IP yi savunma ve bana yönelttiginiz sorular. Baska hic bir sey gösteremezsiniz. Her yorum ortada buyurun bakin. Siz kendinizi cok üstün görüyorsunuz ve bu yüzdende her basligi sadece tek basiniza tartisiyorsunuz. Karsi gelen olmadigi icinde, ben haric, kendinizi cok bilmis görüyorsunuz ama yaniliyorsunuz. Tartismaktan cekinmemis olsaniz sözde sol sosyalist basliklari altindaki tartismanizi gidip muhattaplarinizla tartisirsiniz ama siz isin kolayina gidiyorsunuz. Burada tartismanin dahi olmadigini kabul edipte gerken önlemi, calismalari yapmayi düsünmüyorsunuz.
Konunun başlığı ve içeriği ne ? Lütfen, artık bu tartış(a)mamayı sonlandıralım!
Seksen öncesi;
Aydınlık gazetesinin, devrimcilerin adres krokilerine kadar vermesini, (genel yayın yönetmeni Oral Çalışlar dı hafızam beni yanıltmıyorsa, uzunca zamandır liberal takıliyor, sosyalist olduğunu zannediyor! )
Doğu Perinçek in oniki eylül mahkemelerine verdiği savunmayı,
S.S.C.B. ni en büyük düşman, emperyalist ilan etmelerini,
Seksen önce ve sonrası; sapma, kayma, savrulma sözcüklerinin yeterli olamadığı zigzak benzeri politikayı da...
hatırlarız,
hele ilkini hiç unut(a)mayız!!!
İyi de konu bu değil ki!
Konunun başlığı ve içeriği ne ?
"İşçi Partisi faşist bir parti mi?"
"Faşizmi sermayenin en gerici en kanlı kesiminin diktası olarak biliyoruz. Emek düşmanlığını, şovenizmini... İşçi Partisi'ni bu tür bir kategoriye koyabilmek mümkün mü?Mümkün değilse, bu sözde sol-sosyalist forumlarda neden böylesine bir algı oluşmuş?" melnur un ilk mesajından alıntı,
İşçi Partisi, faşist bir parti tabi ki değildir;
çakma sol forumlarda oluşan/ OLUŞTURULAN algı ise...
Bence "kedidir kedi!" 
Sevgi ve saygılarımla...
Alıntı Çizelgesi: şibusa yazmış
Konunun başlığı ve içeriği ne ? Lütfen, artık bu tartış(a)mamayı sonlandıralım!
Seksen öncesi;
Aydınlık gazetesinin, devrimcilerin adres krokilerine kadar vermesini, (genel yayın yönetmeni Oral Çalışlar dı hafızam beni yanıltmıyorsa, uzunca zamandır liberal takıliyor, sosyalist olduğunu zannediyor! )
Doğu Perinçek in oniki eylül mahkemelerine verdiği savunmayı,
S.S.C.B. ni en büyük düşman, emperyalist ilan etmelerini,
Seksen önce ve sonrası; sapma, kayma, savrulma sözcüklerinin yeterli olamadığı zigzak benzeri politikayı da...
hatırlarız,
hele ilkini hiç unut(a)mayız!!!
İyi de konu bu değil ki!
Konunun başlığı ve içeriği ne ?
"İşçi Partisi faşist bir parti mi?"
"Faşizmi sermayenin en gerici en kanlı kesiminin diktası olarak biliyoruz. Emek düşmanlığını, şovenizmini... İşçi Partisi'ni bu tür bir kategoriye koyabilmek mümkün mü?Mümkün değilse, bu sözde sol-sosyalist forumlarda neden böylesine bir algı oluşmuş?" melnur un ilk mesajından alıntı,
İşçi Partisi, faşist bir parti tabi ki değildir;
çakma sol forumlarda oluşan/ OLUŞTURULAN algı ise...
Bence "kedidir kedi!"
Sevgi ve saygılarımla...
Size göre IP nasil bir partidir, neyi savunmaktadir, fasist diye nitelediginiz bir partiden farki varmidir ve varsa bunlar nelerdir? Diger taraftan bir partinin kurucu üyelerinin gecmisi ve gecmisteki siyasetleri neden bugünü degerlendirmede bir faktör olmamasi gerekli size göre. Gecmislerine dair bir özelestiri yaptilarmi IP kuruculari? Son olarak kendi tanimlaniz cercevesinde Türkiye'de bir fasistparti gösterebilirmisiniz?
Size göre IP nasil bir partidir, neyi savunmaktadir, fasist diye nitelediginiz bir partiden farki varmidir ve varsa bunlar nelerdir? Diger taraftan bir partinin kurucu üyelerinin gecmisi ve gecmisteki siyasetleri neden bugünü degerlendirmede bir faktör olmamasi gerekli size göre. Gecmislerine dair bir özelestiri yaptilarmi IP kuruculari? Son olarak kendi tanimlaniz cercevesinde Türkiye'de bir fasistparti gösterebilirmisiniz?
Sn.sorgulayan;
Hep aynı hataları yapıyorsunuz. Bir konuda tartışmaya girerken asgari bir bilgiye sahip olmalısın ve o bilgiyi ( doğru veya yanlış) ortaya koymalısın. Bunu yapmadığın, yapamadığın sürece içinde bulunduğun ve tarafı olduğun tartışma anlamsız oluyor ve yararı da olmuyor.
İP konusunda yıllardır bir karşıtlık içindesin. Öncelikle bu karşıtlığını ortaya koymalısın. Bu karşıtlıkta bir faşizm görüyorsan onu da ortaya koyabilmelisin. "Filanca kişiler-gruplar böyle demiş," gibi ifadeler bir tartışmayı derinleştirebilmenin veya anlaşılabilir kılmanın nedeni olamaz. BU konularda ne düşündüğünü açık seçik ortaya koyamadan bir tartışmanın tarafı olmayı ısrarla sürmeye çalışmak yanlış bir yöntemdir.
İnsanlar yanlış yapmaktan çekinmemelidir. "Düşüncelerimi ortaya koyarsam beni yanlışlayabilirler, doğru şeyler söyleyemem" çekingenliğinden sıyrılmak gerek. İşte ancak o zaman bir tartışma keyif verecek, samimi bir zemin üzerinde sürdürülebilir bir hale gelecektir.
Bir tavsiye daha!