Dostlar demokrasiyi savunuyorsaniz neden hala isi yokusa sürüyorsunuz anlayamiyorum.

Sayin Hakki daha gecen sene yok olmus Dogu Almanya'yi övenleri okumadiysaniz söyleyecek bir lafim yok. Sadece ismi demokratik olan ama özünde anti demokratik ve polis devleti olan bis sitemi savunanlardan bahsediyorum,....
Bunlar simdi bana demokrasi nedir ögretiyorlarsa o insanlarin samimiyetine inanmiyorum diyorum.
Bati Avrupa demokrasisinin neresini begenmiyorsunuz aciklayin lütfen. Dünyada uygulanmamis ve sadece kagit üzerinde olan bir sistemi savunmak ne kadar dogru olur bilemem. En azindan gecmiste o bahsettiginiz sitemi uyguladigini iddia eden devletlerin tüm halkini nasil kapali kutuya dönüstürdügünü, özgürlükleri elinden aldigini,...... bilmiyorsak, göremiyorsak,.... daha fazla yazismamizada gerek yok.

Alişan hakkının yukarda belirttiği ilkeler SSCP'de geçerliydi.Rüşvetin cezası idamdı.Irkçılık ağır suçtu hırsızlıkta öyle
Bunların çok şey ifade etmesi lazım,lakin bunların;diyelimki hiçbir değeri yok.
Hırsızlığın meşru olmaktan çıkarılması için savaşmaya değmezmi?kapitalizmin pisliklerini yok eecek bir sistem için mücadeleye değmezmi?
Temel çelişme İnsanlıkla kapitalizm çelişmesidir.
Irkçılık,mezhepçilik,cinsiyetçilik kapitalizmin savaş silahlarıdır.
Şunu anlıyabilirim sosyalistlerin,komunistlerin çözümünü yeterli bulmayabilirsin,
Bu noktadaysan eğer burun kıvırdığın çözümlerden daha iyi bir çözümün olmalı?
Neden bizle paylaşmıyorsun.
Hem bizide aydınlatmış olursun.

Sn Alişan
Seninle demokrasi konusunda çok ortak yanımız oldu. Evet sovyet sistemindeki demokrasi anlayışı bu forumda çok tartıştık Ben hala o konuda inatçıyım .

Ama bu konu tartıştığımız gündemle alakalı değil. Her konuyu aynı yere taşıyıp tartışma içine almak insanda ön yargı oluşturmak bence doğru değil.

Sovyet sistemindeki eksiklikleri yanlışları ayrıca tartışırız
Sn Güler bu yaşanan darbe girişiminden dolayı iktidar partisindeki demokrasi fakirliğini ortaya almışsa konu orada kalmalıdır .

Bu iktidar partisine bende demokrat olmadığını söylüyorum Bu tavuk demokrasi yumurtası doğurmayacağını . Sn Gülerin bu konuda haklı olduğunu söylüyorum

Batı Avrupa demokrasisinin tartışılması elbette bu gün türkiyede uygulanmakta olan sahte demokrasi ile kıyaslanamayacak kadar ileri.
Ama konu sosyalist demokrasideki ilkeler geldiğinde batı Avrupa demokrasisi oldukça geridir. Onun için her konu kendi şartlarında ayrı ayrı tartışılır. Yoksa her şey içinden çıkılmaz hale dönüşür.
Bu tartıştığımız şekil gibi.

Bence her konu kendi başlığı altında tartışılmalıdır.

Sayin Hakki ben bunlarin tersinimi söylüyorum? Ilk yatzima bakarsaniz Sayin Güler'in söylediklerine katildigimi ama sadece demokrasiye inanma ve savunma konusunda samimiyetine inanmadigimi yazmisim. Yani Güler dönem hakkinda dogru tebitte bulunuyor   ve bende katiliyorum.
Bakiniz su an Fetullahcilar burada yazmis olsa onlarda aynen sizin gibi, benim gibi, Güler gibi,.... iktidarin demokrat olmadigindan bahseder, demokrasiyi arar olurlar,..... Ehh simdi onlar dogru tesbit yapiyor diye alkismi tutacagim? Hayir tutmam cünkü, onlarinda demokrasi konusunda samimiyetlerine asla güvenmiyorum. AKP'nin de samimiyetine inanmiyorum, CHP'ninde,.....

Sn Alişan
Lenin kaustkiye bir yazı gönderir derki beni eleştireceksen yazdıklarımdan eleştir beni benim hakkımda yazı yazanların cümlelerine bakarak eleştirme der.
Bu ne anlatıyor bir yazı eleştirilecekse o yazıdaki sana uymayan yerler eleştirilir Benim anlatmak istediğim bu.

A.Güler sovyetler hakkında bir yazı yazarsan senin eleştirin işte o zaman geçerli olur.
İşte sen kendini inançların la var ettiğnden bilimi es geçiyorsun zaman zenim insanlarda davranış değiştirmeye sebep olabilir.

Biz bu zaman ve konu hakkında düşüncelere önem vermeliyiz. Bunu anlatmak istedim.

TKP'nin, KP'nin DDR ve Sovyetler hakkindaki görüsleri acik ve net. Bunlari burada defalarca sayin melnur sayesinde okuduk ve duydukta. Sayin Güler'de ayni cizgide siyaset yapan birisi oldugu icin ben samimiyetine inanmiyorum diye yazdim. Tabiiki DDR ve Sovyetler hakkinda, reel Sosyalizim hakkinda   baska bir yönde aciklamasi var ve bende bu aciklamayi bilmiyorsam söylediklerim konusunda dogal olarak düsünebilirim. Ama bu cizgide siyeset yapanlarin reel Sosyalizmin cöküsü hakkinda, Berlin duvari hakkinda,.... görüsleri belli.