SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 4 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.008
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 14.10.2014- 21:26


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

''Birincisi biz kemalizmle bağlarını koparmalarını savunuyoruz.Ama kemalizmle bağ kopması bayrağa hakaret ederek,bayrağı dışlayarak olmaz.Bayrağın bugün hangi içerikte olduğunu ve bu içerikteki bir bayrağı ve bu bayrağı sahiplenen kitleyi dışlamanın yanlış olduğunu sana anlatmıştım zaten.

İkincisi cumhuriyetin kazanımlarının kaybolmasını kapitalizmle birlikte ele aldığımız için bu kitlelere iyi anlatılabilirse kitlelerin ''git işine'' yada bu kazanımları sistem içi bir şekilde savunabiliriz düşüncesinde değil,sistemin dışına çıkılarak bunların savunulabileceğini anlayacağını düşünüyorum.

Sosyalist sol da şu anda kimin en güçlü özne olduğu,kimin kitlelerle en çok bağ kurduğu,kimin güncel politik sorunlara karşı en işe yarar muhalefeti yürüttüğü ortada.Sen kendi örgütünün hangi örgüttensen bilmiyorum kitlelerle en çok bağı kuran veya kuracak örgüt olduğunu,en işe yarar muhalefeti yaptığını veya yapacağını iddia edebilirsin bunu da pratik doğrulayacak.''




Kendilerini kemalist olarak niteleyenlerin öne çıkan özellikleri aydınlanmadan, modernleşmeden ve laiklikten yana olmalarıdır.( Haziran direnişinde öne çıkan nitelikler de bunlardı.) Sosyalist ideolojinin kemalizm ile ideolojik bağlarını kesmesi demek, aydınlanmadan ve laikliğin önemini yadsımaktan geçmediği gibi, sözünü ettiğimiz anlamda kemalistlerin aydınlanma ve laiklikten vazgeçmeleri anlamına da gelmiyor. Kemalistlerin sosyalist mücadeleye kazandırılması ise ille de bu kitlelerin ay yıldızlı bayrak yerine kızıl bayrağı eline alması demek de değildir. Bu konuda da sol(!) kesimde yanlış bir algı var.

Parti sınıfın aklını temsil eder. Parti siyasal devrimin de, sonrasında devrimci dönüşüm döneminin de öncüsü ve aklı olmaya devam eder. Bu yüzden partinin üst kademeleri özellikle MK Marksizm Leninizm'den asla taviz vermeyen kadroların elinde olmalıdır ve parti demokratik merkeziyetçilik esasına göre de varlığını sürdürür, sürdürmelidir. Burada bir sorun olduğunu düşünmüyorum. Sorun şurada ortaya çıkıyor, partinin öncülük edeceği kitlelerin devrimci durumda bile Marksist Leninist bir bilince sahip olması gerektiğini düşünüyoruz-sanıyoruz. Böyle değil;   siyasal devrimin gerçekleşmesi durumunda bile böyle olmayacak. Sınıflı toplum var olduğu sürece işçi sınıfı ve emekçi halk kitlesel anlamda kendi sınıfsal bilincine sahip olmayacak ve tarihsel görevlerinin bilincinde olmayacak. Köylü Rusya'da da devrim olduğunda da böyleydi. Sokaklara, meydanlara dökülen kitlelere Lenin sınıfsız ve devletsiz bir formasyon değil, ''ekmek, özgürlük ve barış'' vazediyordu. Burada önemli olan kitleyi verili koşullar içinde öncü ile kitle arasındaki açıyı kapatacak bir söylemle yakalamak, onlarla bağ kurmak ve onları öncü partinin stratejisinin bir parçası haline getirmektir. Bu yüzden yığınları Marksizm Leninizm'le buluşturmak, hiç bir zaman gerçekçi bir strateji olmayacaktır. Önemli olan onları sosyalist mücadelenin içine katabilmektir.

Kitle içindeki bireylerin ay yıldızlı bayrağı alarak ''Sosyalist Cumhuriyet'' diye haykırmaları ve bu mücadelenin içinde kalıcılık kazanması önemlidir. Önemli olan burjuva ideolojisinin her türlü ideolojik basıncına uğrayarak sınıfsal çıkarını burjuvazinin sınıfsal çıkarıyla özdeş hale getiren kitleleri bu mücadelenin içine katabilmektir. Bu kitleler içinden partiye katılarak örgütlenenler ancak sosyalist ideolojiyle donanmış hale gelebilirler. Dolayısıyla bu ikili durumu birbirine karıştırmamak gerekiyor. Bayrak düşmanlığı işte bu yüzden de sosyalistler için anlamsızdır.   Ulusal bayraklar sosyalist mücadele sürecinde hiç bir şekilde dışlanamazlar. Böyle bir yönelim her şeyden önce kazanılacak kitleyle arayı daha da açmaktır. Güney Amerika ve Afrika sol mücadelesinde ulusal bayrakların her gösteride açıldığını unutmayalım. Küba devriminde de aynı şekilde. Gerillaların askeri giysilerinin kollarında Küba bayrağı vardı. Bu konuların problem olduğu tek ülke de bildiğim kadarıyla Türkiye.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
melnur
[ Gelenek ]
Kurucu
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 02.08.2013
İleti Sayısı: 11.008
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder

50 kere teşekkür edildi.
36 kere teşekkür etti.
Cevap Yazan: melnur
Cevap Tarihi: 14.10.2014- 21:32


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

''Ben ancak bu düzenin tamamen benim düzenim olmadığını anladığım zaman bir devrime ve sosyalizme ihtiyaç duydum. Sizin partinize de niteliksiz çoğunluk diyorum, benim için de bir geçiş partisi olmaktan öteye gideme. Kemalistleri partiye doldursanız bile yine niteliksiz çoğunluk ve iüyeleri sürekli ip üstünde bir parti olmaktan öteye gidemeyeceksiniz çünkü devrimci ve komünist bir parti değilsiniz. Kemal Okuyan diktatörlüğünden ve bu saçma örgütlenme anlayışınızdan ötürü de boşuna bölünmediniz zaten. Dur diyeceğini de yazayım, mesele MK'nın çürük bürokratik yapısı ve örgütlenmeyle alakalı değildi, arkadaşlar farklı bir yol izlemek istediler ve dostça ayrıldık.''
Snowmann son olarak bunları yazdı ama ikimizi de üç gün süreyle banladıklarından dolayı cevap veremedim.



Bu arkadaş konudan konuya geçiyor ve nedeni de ''yardım çağrısı''. ''Sıkıştım, gelin beni kurtarın'' demek istiyor. Neyi tartışırsanız tartışın, konunun bir şekilde, TKP'ye, yerine göre İP; ÖDP, Halkevleri, hatta Cephe'ye gelmesinin nedeni bu. Materyalizm ve din konusundaki görüşleri saçmalığın ötesinde olduğu gibi, alıntıdaki yazdıkları da öyle.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 15.10.2014- 15:38


Kitle içindeki bireylerin ay yıldızlı bayrağı alarak ''Sosyalist Cumhuriyet'' diye haykırmaları ve bu mücadelenin içinde kalıcılık kazanması önemlidir. Önemli olan burjuva ideolojisinin her türlü ideolojik basıncına uğrayarak sınıfsal çıkarını burjuvazinin sınıfsal çıkarıyla özdeş hale getiren kitleleri bu mücadelenin içine katabilmektir. Bu kitleler içinden partiye katılarak örgütlenenler ancak sosyalist ideolojiyle donanmış hale gelebilirler. Dolayısıyla bu ikili durumu birbirine karıştırmamak gerekiyor. Bayrak düşmanlığı işte bu yüzden de sosyalistler için anlamsızdır.   Ulusal bayraklar sosyalist mücadele sürecinde hiç bir şekilde dışlanamazlar. Böyle bir yönelim her şeyden önce kazanılacak kitleyle arayı daha da açmaktır. Güney Amerika ve Afrika sol mücadelesinde ulusal bayrakların her gösteride açıldığını unutmayalım. Küba devriminde de aynı şekilde. Gerillaların askeri giysilerinin kollarında Küba bayrağı vardı. Bu konuların problem olduğu tek ülke de bildiğim kadarıyla Türkiye.

bu söyledikleriniz mhp'li olan gençler içinde geçerli mi? onlar ellerine türk bayrağı alıp tkp'nin mitinglerine katılabilir mi demek istiyorsunuz.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 15.10.2014- 17:44


MHP'li biri neden TKP'nin mitingine katılsın; katılacaksa o zaman ona MHP'li denilebilir mi:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 15.10.2014- 21:53


Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

MHP'li biri neden TKP'nin mitingine katılsın; katılacaksa o zaman ona MHP'li denilebilir mi:)



mhpli bir arkadaşım bir defa benimle mitinge gelmişti:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
solcu
[ kemal ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 24.01.2014
İleti Sayısı: 1.709
Konum: Ankara
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: solcu
Cevap Tarihi: 15.10.2014- 21:54


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

Alıntı Çizelgesi: solcu yazmış

MHP'li biri neden TKP'nin mitingine katılsın; katılacaksa o zaman ona MHP'li denilebilir mi:)



mhpli bir arkadaşım bir defa benimle mitinge gelmişti:)



ne oldu, TKP'li mi oldu?



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 15.10.2014- 21:59


çok şaşırmıştı, komünistleri böyle bilmiyordum dedi:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 16.10.2014- 08:18


Biraz daha uğraşırsan sosyalist ideolojiye bir kişi kazandırabilirsin. Bunu düşünürsen partiye veya bulunduğun yerde Nazım kültür evi varsa oralara götürmekle işe koyulabilirsin. Sol kitaplar okumanın öneminden söz etmeye gerek yok.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 4 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   1   2   [3]   4   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 1 kişi görüntülüyor:  1 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Konu Klasör Devrimci örgüt anlayışı üzerine tartışma Köroğlu 1 2135 23.03.2020- 20:13
Konu Klasör Yunanistan Komünist Partisi'nden TKP'ye dayanışma mesajı. melnur 0 1876 22.03.2019- 07:44
Konu Klasör Türkiye'de ilericilik yol ayrımında umut 0 2630 24.01.2016- 08:54
Konu Klasör Türkiye’nin ilericilik tarihinde yeni bir sayfa umut 1 3585 28.12.2014- 17:42
Konu Klasör Sosyalizm tarihinin en çok tartışılan dönemi... melnur 3 1285 02.04.2022- 01:14
Etiketler   SFde,   bir,   tartışma:ilericilik,   gericilik.
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS