SolPaylaşım  
Ana Sayfa  |  Yönetim Paneli  |  Üyeler  |  Giriş  |  Kayıt
 
OTURUYORSAN KALK; AYAKTAYSAN YÜRÜ; YÜRÜYORSAN KOŞ!
Yurt ve dünya sorunlarına soldan bakan dostlar HOŞGELDİNİZ .Foruma etkin katılım yapabilmeniz için KAYIT olmalısınız.
Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 12 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   3   4   5   [6]   7   8   9   >   son» 
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 03.12.2014- 14:45


Alıntı Çizelgesi: spartakus yazmış

Komünizm uluslarası bir sistem. Bunu sen de söyledin. Tek ülkedeki sosyalizm bu sisteme bağlanırken hala devletli olarak sürdürüyorsunuz. Bunun yanlış bir yorum olduğunu söylüyorum. Orada onu söylemeye çalıştım.


Bakın sosyalizm de uluslarası bir sistemdir.Devlet vardır ama çok sınırlı ölçülerde vardır,büyük ölçüde sönümlenmiştir.Tek ülkede kent,kır,kafa-kol emeği çelişkilerini yok edip,devleti büyük ölçülerde sönümlendirmek mümkün değil dolayısıyla bu açıdan baktığımız da tek ülkede sosyalizm de olmaz.




Bu ileti en son proletersosyalist tarafından 03.12.2014- 14:46 tarihinde, toplamda 1 kez değiştirilmiştir.
Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
spartakus
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 23.11.2013
İleti Sayısı: 624
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: spartakus
Cevap Tarihi: 03.12.2014- 14:50


Ben böyle bilmiyorum. Belki yanılıyor olabilirim. Sosyalizmin tek ülkede kurulacağı, devletli bir yapı olduğu ancak tek ülkede tamamlanamayacağını söylüyorsun. Bu söylediğine kaynağın var mı? Sosyalizmin hem devletli ve hem de tek ülkede tamamlanamayacağı, tamamlanması için uluslararası sisteme ihtiyaç olduğu ve sonra da komünizme bağlanacağını gösteren bir kaynak.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 03.12.2014- 14:56


Alıntı Çizelgesi: spartakus yazmış

Ben böyle bilmiyorum. Belki yanılıyor olabilirim. Sosyalizmin tek ülkede kurulacağı, devletli bir yapı olduğu ancak tek ülkede tamamlanamayacağını söylüyorsun. Bu söylediğine kaynağın var mı? Sosyalizmin hem devletli ve hem de tek ülkede tamamlanamayacağı, tamamlanması için uluslararası sisteme ihtiyaç olduğu ve sonra da komünizme bağlanacağını gösteren bir kaynak.


Lenin,Devlet ve Devrim



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
spartakus
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 23.11.2013
İleti Sayısı: 624
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: spartakus
Cevap Tarihi: 03.12.2014- 14:57


Koca kitabı bana okutacaksın şimdi:)



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 03.12.2014- 22:09


sosyalizm ve komünizm arasındaki farkın devlet olup olmasına bağlıydı. proletersosyalist şimdi farklı şeyler söylüyor. devletli yapıya sosyalizm diyor, devletsiz yapıya da sosyalizm diyor. yanlış anlamadıysam daha çok devletsiz yapıya önem veriyor. bu yüzden sosyalizm dediği devletli yapıyı gerçek sosyalizm kabul etmiyor, bunun için de tek ülkede sosyalizm olmaz diyor. karışık bir yorum benim için.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
yura
[ .... ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 08.02.2014
İleti Sayısı: 816
Konum: Bolu
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: yura
Cevap Tarihi: 03.12.2014- 22:10


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: spartakus yazmış

Ben böyle bilmiyorum. Belki yanılıyor olabilirim. Sosyalizmin tek ülkede kurulacağı, devletli bir yapı olduğu ancak tek ülkede tamamlanamayacağını söylüyorsun. Bu söylediğine kaynağın var mı? Sosyalizmin hem devletli ve hem de tek ülkede tamamlanamayacağı, tamamlanması için uluslararası sisteme ihtiyaç olduğu ve sonra da komünizme bağlanacağını gösteren bir kaynak.


Lenin,Devlet ve Devrim



lenin kitabın hangi sayfasında bunları söylüyor. ya da hangi bölümünde.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
proletersosyalist
[ Bekir Sami ]

Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 15.09.2014
İleti Sayısı: 709
Konum: İstanbul
Durum: Forumda Değil
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: proletersosyalist
Cevap Tarihi: 03.12.2014- 22:39


Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

sosyalizm ve komünizm arasındaki farkın devlet olup olmasına bağlıydı. proletersosyalist şimdi farklı şeyler söylüyor. devletli yapıya sosyalizm diyor, devletsiz yapıya da sosyalizm diyor. yanlış anlamadıysam daha çok devletsiz yapıya önem veriyor. bu yüzden sosyalizm dediği devletli yapıyı gerçek sosyalizm kabul etmiyor, bunun için de tek ülkede sosyalizm olmaz diyor. karışık bir yorum benim için.


Devletsiz yapıya sosyalizm demiyorum.Devletsiz yapı komünizmdir.Sosyalizm kent,kır,kafa-kol emeği ayrımlarının büyük ölçüde son bulduğu,devletin sönümlendiği ama tamamen yok olmadığı uluslararası bir düzendir.Zaten tek ülkede böyle bir şeyin olması da mümkün değil.Tek ülkede ancak sosyalist inşaya başlanabilir.Buna geçiş toplumu veya sosyalist kuruculuk diyebilirsiniz.SSCB de buna reel sosyalizm denmiştir.Ben de daha öncede ifade ettiğim gibi reel sosyalizm kavramının sosyalizmin tek ülkede inşasına başlanabileceği,sosyalizm şiarının kitleleri harekete geçirmekteki etkinliğini kapsaması bakımından açıklayıcı bir kavram olduğunu ve geçiş toplumunu en iyi ifade eden kavramlardan biri olduğunu belirtmiştim.Buna bağlı olarak mesela bugün TKP'nin Sosyalist Cumhuriyet şiarını doğru bulduğumu,bunun kitleleri harekete geçirmek bakımından doğru bir tercih olduğunu vurguladım.Bunun nedeni de tek ülkede sosyalizmin zaferi mümkün olmasa da tek ülkede kuruculuğa başlanabileceği ve sonuç olarak bu kuruculuğun sosyalist kuruculuk olmasından dolayı kurucu iktidarın sosyalizm şiarını kullanıp,sosyalizmi bayrak edinmesi,sosyalizmi reel hale getirmesinin gerekliliğidir.



Cvp:
Yazan Cevap içeriği
Üye Profili boşluk
umut
[ umut yarın ]
Yasaklı
Varsayılan Kullanıcı Resmi
Kayıt Tarihi: 12.09.2013
İleti Sayısı: 3.105
Konum: Gizli
Durum: üye uzaklaştırılmış
İletişim E-Posta Gönder
| Özel ileti Gönder


Cevap Yazan: umut
Cevap Tarihi: 04.12.2014- 00:49


Alıntı Çizelgesi: proletersosyalist yazmış

Alıntı Çizelgesi: yura yazmış

sosyalizm ve komünizm arasındaki farkın devlet olup olmasına bağlıydı. proletersosyalist şimdi farklı şeyler söylüyor. devletli yapıya sosyalizm diyor, devletsiz yapıya da sosyalizm diyor. yanlış anlamadıysam daha çok devletsiz yapıya önem veriyor. bu yüzden sosyalizm dediği devletli yapıyı gerçek sosyalizm kabul etmiyor, bunun için de tek ülkede sosyalizm olmaz diyor. karışık bir yorum benim için.


Devletsiz yapıya sosyalizm demiyorum.Devletsiz yapı komünizmdir.Sosyalizm kent,kır,kafa-kol emeği ayrımlarının büyük ölçüde son bulduğu,devletin sönümlendiği ama tamamen yok olmadığı uluslararası bir düzendir.Zaten tek ülkede böyle bir şeyin olması da mümkün değil.Tek ülkede ancak sosyalist inşaya başlanabilir.Buna geçiş toplumu veya sosyalist kuruculuk diyebilirsiniz.SSCB de buna reel sosyalizm denmiştir.Ben de daha öncede ifade ettiğim gibi reel sosyalizm kavramının sosyalizmin tek ülkede inşasına başlanabileceği,sosyalizm şiarının kitleleri harekete geçirmekteki etkinliğini kapsaması bakımından açıklayıcı bir kavram olduğunu ve geçiş toplumunu en iyi ifade eden kavramlardan biri olduğunu belirtmiştim.Buna bağlı olarak mesela bugün TKP'nin Sosyalist Cumhuriyet şiarını doğru bulduğumu,bunun kitleleri harekete geçirmek bakımından doğru bir tercih olduğunu vurguladım.Bunun nedeni de tek ülkede sosyalizmin zaferi mümkün olmasa da tek ülkede kuruculuğa başlanabileceği ve sonuç olarak bu kuruculuğun sosyalist kuruculuk olmasından dolayı kurucu iktidarın sosyalizm şiarını kullanıp,sosyalizmi bayrak edinmesi,sosyalizmi reel hale getirmesinin gerekliliğidir.



Devletli süreç sosyalizm, devletsiz süreç komünizmdir. Devletin sürecin hangi noktasında tam olarak sönümleneceğini bugünden kestirmek bence çok gereksiz bir tartışma.



Yeni Başlık  Cevap Yaz
 Toplam 12 Sayfa:   Sayfa:   «ilk   <   3   4   5   [6]   7   8   9   >   son» 



Forum Ana Sayfası

 


 Bu konuyu 2 kişi görüntülüyor:  2 Misafir, 0 Üye
 Bu konuyu görüntüleyen üye yok.
Konuyu Sosyal Ortamda Paylas
Benzer konular
Başlık Yazan Cevap Gösterim Son ileti
Benzer konu yok
Etiketler   Stalini,   savunmak
SOL PAYLAŞIM
Yasal Uyarı
Sitemiz Bir Paylasim Forum sitesidir Bu nedenle yazı, resim ve diğer materyaller sitemize kayıtlı üyelerimiz tarafından kontrol edilmeksizin eklenebilmektedir. Bu nedenden ötürü doğabilecek yasal sorumluluklar yazan kullanıcılara aittir. Sitemiz hak sahiplerinin şikayetleri doğrultusunda yazı ve materyalleri 48 Saat içerisinde sitemizden kaldırmaktadır.
Bildirimlerinizi info@solpaylasim.com adresine yollayabilirsiniz.
Forum Mobil RSS